События советской истории по-прежнему по-разному воспринимаются в Москве и в Киеве, причем украинцы очень болезненно реагируют на мнения, отличные от их собственного, а попытки цивилизованного диалога - в том числе на страницах печати - воспринимаются как вмешательство во внутренние дела. На днях Киев разразился гневной тирадой в адрес посла России на Украине Виктора Черномырдина. Ему поставили в вину слова, сказанные в интервью нашей газете, хотя мнение дипломата о сотрудничавшей с нацистами Украинской повстанческой армии (УПА) и голодоморе 1932-1933 годов не содержало ничего провокационного.
Тем не менее пресс-служба украинского внешнеполитического ведомства сочла нужным выступить с комментарием: «МИД Украины обращает внимание, что предоставление экспертных оценок по вопросам прошлого страны и ее внутриполитической жизни не соответствует принятой дипломатической практике». И далее: «Украинские политические и научные элиты, как и общественность, могут самостоятельно и без дополнительных комментариев, базированных на идеологических и стереотипных принципах, квалифицировать историко-общественные явления своего народа».
Такая реакция последовала после того, как Виктор Черномырдин выразил недоумение по поводу призывов на Украине официально признать УПА и пересмотреть роль этой армии: «Решение, которое принято на Нюрнбергском процессе, срока давности не имеет. Эти люди навеки прокляты за то, что они делали во время Великой Отечественной войны. Что за нужда возводить их в ранг участников войны? Сегодня еще живы люди, чьих детей УПА бросала в колодцы, чьих родственников расстреливала целыми поселениями. Я как человек никогда не смогу понять, как их можно приравнять к участникам войны». А говоря о намерении президента Украины Виктора Ющенко ввести уголовную и административную ответственность за отрицание голодомора, наш дипломат подчеркнул: «Я этого тоже не понимаю. Если привлекать кого-то к уголовной ответственности за разговоры, то так можно далеко зайти».
Олег Кустанайский, Украина в составе России, 10.11 21:13
Нет товарищ! Это не мы, это т.н. "наши", вместе с т.н. "вашими" разделившие нашу общую Родину на "свои" феоды...
Хутор, 10.11 21:01
Вы уже признали русских, потерявших родину из-за ваших же действий обузой, чужими, грязными гастарбайтерами. Это точно за гранью зла. На это даже сатана не способен. Да здравствует лабрадор Кони - американская мечта по новорусски!
Олег Кустанайский, Украина в составе России, 10.11 20:20
ВикСтепа нужно срочно отозвать, а то еще научит недобитков бандеровских красноречию - и тода нам хана: придется признать Галицию частью Австровенгрии
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 09.11 17:27
Харьков, 07.11 22:51
Давно пора привыкнуть к выходкам оранжевых дебилов. Им больше нечего предъявить своим избирателям кроме исторических комплексов и вражды. Над Западной Украиной кто только не издевался за всю ее историю. Ее запуганный натерпевшийся народ -легкая добыча для "доброжелательных" мародеров. Разделяй и властвуй. Обсуждать эту "политику" всерьез - себя не уважать.
--
Что было, то и будет ... .
Олег, Иркутск, 08.11 12:27
1.Украинцы как жители Малороссии с начала 20 века интенсивно с помощью идеологии Столыпина выдаигались на освоение Сибири. Вывозились в большом количестве и жители Белоруссии. Поэтому болтовня от имени украинцев с бахвальством, что все остальные - москали в России - от неграмотности. В России, в Сибири конкретно - - до 30?% граждан, имеющих прямых? родственников на Украине. Поэтому всякиме бобики, не имеющие родства, не имеют права говорить о неправе России высказывать свое мнение по поводу событий, вращающихся вокруг родственников ее граждан. Ведь Именно Россия стала родиной большиству украинцкв в 20 веке. В том числе во время Отечественной войны, которую влпасть Украины стала отрицать. Я представляю, как обошлись бы с моей прабабушкой, бабушкой, отцом и его братьями, если бы они не эвакуировались из Шепетовки в 41 в Чкаловскую область. Мой дед был кадром офицером танковых войск,и вся родня у него живет до сего дня в Хмельницкой области.
2. Понятно, что все сайты разделены по интересам.
Я не читаю Львовские сайты - противно. Не о чем спорить с людьми, не помнющими родства.
Но если вы такие "украинезированные", то зачем писать на русском, хотя бы, пишите в пику на украинском! Но ведь не знаете его! Тогда на кого лаете?
Niro, Киев, 08.11 10:25
Характерная черта "украинской нации" - это больное самолюбие. Им все время кажется что ее кто то обижает, оскорбляет и наровит "поиметь" Отсюда и постоянные вопли с соплями - обижают мол :)
Голова, Киево-Московск, 08.11 04:31
Мужики! В кои веки Черномырдин внятно и связно выразился! Надо его поддержать, человек растет над собой!
Кеша, Форос, 08.11 01:25
Овод, Киев, 08.11 01:14
Любопытно.А ссылку на тему,будьте добры?
Овод, Киев, 08.11 01:25
С "совками" вообще трудно общаться на темы истории. Они знают свою историю не больше, чем в утвержденных свыше мифах. А про историю таких народов, как украинского, они вообще понятия не имеют. Потому и получается, что зачастую путают Бандеру и Бендера и т.п.
Пусть сначала посчитают количество жертв рос. империи в разных ее модификациях. Тогда поймут "горячую любовь" к ней других народов.
Овод, Киев, 08.11 01:14
МИД Украины абсолютно прав - представители России, как всегда, утрируют факты. На Нюргберском трибунале ничего осуждающего не говорилось об УПА.
Р.S. Хотя, как то попалась на глаза публикация, где говорилось о том, что СССР был единственной страной из участовавших там, кто ни разу не издал полное собрание материалов этого Суда, потому что он выступал в ряде случаев неприглядном свете .
Харьков, 07.11 22:51
Давно пора привыкнуть к выходкам оранжевых дебилов. Им больше нечего предъявить своим избирателям кроме исторических комплексов и вражды. Над Западной Украиной кто только не издевался за всю ее историю. Ее запуганный натерпевшийся народ -легкая добыча для "доброжелательных" мародеров. Разделяй и властвуй. Обсуждать эту "политику" всерьез - себя не уважать.
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 21:29
Дядька Черномор все уже нашел - на Северах, в Москвах,в Европах, теперь кайф ловит - глядя на евроукраинцев, на Ваш шлях в Эвропу.
Ну а Вы трендите дальше - расскажите про "подвиги"УПА в 41-45г., про"хероя" Шухевича.
Это правда, что именно эта особь приказывала убивать семьями всех, кто против, и детей, и женщин, и стариков?
Олег, Москва, 07.11 20:36
Укр in Moscow, Энск, 07.11 18:03
"Пора дядьке Черномыру на Севера подаваться, газ искать или нефть качать, дипломату язык дан, чтобы скрывать свои мысли"
------
На хуя нам такой "искатель", пускай у вас "ищет"!
Укр in Moscow, Энск, 07.11 18:03
Пора дядьке Черномыру на Севера подаваться, газ искать или нефть качать, дипломату язык дан, чтобы скрывать свои мысли.
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 15:51
Справедливый, Крым, 07.11 13:51
... А про упырей ЧКистов, НКВДистов, КГБистов и прочей нелюди попробуй разобъясни!
----
Такая забавная манера - отвечать вопросом на вопрос! Ну да ладно ... .
Что тебе не понятно - 1956 -1957г. -Хрущев ,
1988г. -Горбачев, 1992г.- Ельцин - что Вам еще не известно про ЧК, НКВД?
Какую Амереку ты здесь хочешь открыть?
И не прикидывайся идиотом - или у тебя в роду действительно полицаи, уважаемый?
Изуверы ,бывшие полицаи, просто полицаи,упыри из СС, селяне с Западенщины убившие больше украинцев, поляков, русских чем немцев - так у нас в России представляют УПА-ОУН 41-45г!
И хоть кого-нибудь из них даже не осудили, а хотя провели расследование на Украине с 1991г - было такое, а ...?
Ну про КГБистов ты нас просвети, пожалуйста, сам!
АнтиХахол, Москва, 07.11 14:30
«Украинские политические и научные элиты, как и общественность, могут самостоятельно и без дополнительных комментариев, базированных на идеологических и стереотипных принципах, квалифицировать историко-общественные явления своего народа».
Хохлы, назовите хотя бы парочку из элиты.
Вы сами-то хоть их знаете? Ваши, кто более-менее из себя что-то представляет, спят и видят как бы свалить с батькивщины, лучше на запад, кого там не ждут - на восток. Кто элита-то? Тимощук, мабуть?
Человек, из прошлого, 07.11 13:55
"Киев учит Черномырдина истории"
«МИД Украины обращает внимание, что предоставление экспертных оценок по вопросам прошлого страны и ее внутриполитической жизни не соответствует принятой дипломатической практике».
Какая связь между заголовком и содержанием?
«Украинские политические и научные элиты, как и общественность, могут самостоятельно и без дополнительных комментариев, базированных на идеологических и стереотипных принципах, квалифицировать историко-общественные явления своего народа». -
- эти хуторские "елиты" уже разобрались и так отквалифицировали "без идеологических и стереотипных принципах - что без гуманитарной (в прямом смысле) помощи из России они окончательно засрут мозги
себе и простым хуторянам
Справедливый, Крым, 07.11 13:51
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 13:37
А про упырей ЧКистов, НКВДистов, КГБистов и прочей нелюди попробуй разобъясни!
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 13:37
Просто в МИДе Украины "обучалка" не выросла такая, чтоб русскому человеку разобъяснить хоть что-то хорошее про подонков, палачей, бывших полицаев,да и вообще упырей - бандеровцев!
Лена, Запорожье, 07.11 13:31
Хлопотно это и фификтивности никакой. На весь этот курс ответит Черномырдин одной фразой :"так-то оно так , верно-то оно верно.... но ежели да кабы да взять к придмеру - то вот тебе раз и пожалте!" И разберись со всем этим обучением !
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 13:28
Да расскажите, расскажите якой "херой" был , как там его, Шухевич!
И пожалуйста, огласите документы!
Хутор, 10.11 21:01
Олег Кустанайский, Украина в составе России, 10.11 20:20
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 09.11 17:27
Давно пора привыкнуть к выходкам оранжевых дебилов. Им больше нечего предъявить своим избирателям кроме исторических комплексов и вражды. Над Западной Украиной кто только не издевался за всю ее историю. Ее запуганный натерпевшийся народ -легкая добыча для "доброжелательных" мародеров. Разделяй и властвуй. Обсуждать эту "политику" всерьез - себя не уважать.
--
Что было, то и будет ... .
Олег, Иркутск, 08.11 12:27
2. Понятно, что все сайты разделены по интересам.
Я не читаю Львовские сайты - противно. Не о чем спорить с людьми, не помнющими родства.
Но если вы такие "украинезированные", то зачем писать на русском, хотя бы, пишите в пику на украинском! Но ведь не знаете его! Тогда на кого лаете?
Niro, Киев, 08.11 10:25
Голова, Киево-Московск, 08.11 04:31
Кеша, Форос, 08.11 01:25
Любопытно.А ссылку на тему,будьте добры?
Овод, Киев, 08.11 01:25
Пусть сначала посчитают количество жертв рос. империи в разных ее модификациях. Тогда поймут "горячую любовь" к ней других народов.
Овод, Киев, 08.11 01:14
Р.S. Хотя, как то попалась на глаза публикация, где говорилось о том, что СССР был единственной страной из участовавших там, кто ни разу не издал полное собрание материалов этого Суда, потому что он выступал в ряде случаев неприглядном свете .
Харьков, 07.11 22:51
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 21:29
Ну а Вы трендите дальше - расскажите про "подвиги"УПА в 41-45г., про"хероя" Шухевича.
Это правда, что именно эта особь приказывала убивать семьями всех, кто против, и детей, и женщин, и стариков?
Олег, Москва, 07.11 20:36
"Пора дядьке Черномыру на Севера подаваться, газ искать или нефть качать, дипломату язык дан, чтобы скрывать свои мысли"
------
На хуя нам такой "искатель", пускай у вас "ищет"!
Укр in Moscow, Энск, 07.11 18:03
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 15:51
... А про упырей ЧКистов, НКВДистов, КГБистов и прочей нелюди попробуй разобъясни!
----
Такая забавная манера - отвечать вопросом на вопрос! Ну да ладно ... .
Что тебе не понятно - 1956 -1957г. -Хрущев ,
1988г. -Горбачев, 1992г.- Ельцин - что Вам еще не известно про ЧК, НКВД?
Какую Амереку ты здесь хочешь открыть?
И не прикидывайся идиотом - или у тебя в роду действительно полицаи, уважаемый?
Изуверы ,бывшие полицаи, просто полицаи,упыри из СС, селяне с Западенщины убившие больше украинцев, поляков, русских чем немцев - так у нас в России представляют УПА-ОУН 41-45г!
И хоть кого-нибудь из них даже не осудили, а хотя провели расследование на Украине с 1991г - было такое, а ...?
Ну про КГБистов ты нас просвети, пожалуйста, сам!
АнтиХахол, Москва, 07.11 14:30
Хохлы, назовите хотя бы парочку из элиты.
Вы сами-то хоть их знаете? Ваши, кто более-менее из себя что-то представляет, спят и видят как бы свалить с батькивщины, лучше на запад, кого там не ждут - на восток. Кто элита-то? Тимощук, мабуть?
Человек, из прошлого, 07.11 13:55
«МИД Украины обращает внимание, что предоставление экспертных оценок по вопросам прошлого страны и ее внутриполитической жизни не соответствует принятой дипломатической практике».
Какая связь между заголовком и содержанием?
«Украинские политические и научные элиты, как и общественность, могут самостоятельно и без дополнительных комментариев, базированных на идеологических и стереотипных принципах, квалифицировать историко-общественные явления своего народа». -
- эти хуторские "елиты" уже разобрались и так отквалифицировали "без идеологических и стереотипных принципах - что без гуманитарной (в прямом смысле) помощи из России они окончательно засрут мозги
себе и простым хуторянам
Справедливый, Крым, 07.11 13:51
А про упырей ЧКистов, НКВДистов, КГБистов и прочей нелюди попробуй разобъясни!
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 13:37
Лена, Запорожье, 07.11 13:31
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 07.11 13:28
И пожалуйста, огласите документы!