|
|
|||||||||||||||||||
 |
Вячеслав Игрунов: "Я помню, как один наш адмирал обещал за два часа освободить Севастополь от украинских оккупантов"
Попытки отнять Севастополь у Украины означают только создание дополнительных аргументов для ухода этой страны к другому геополитическому полюсу. Это только усилит стремление Украины в НАТО. На сегодняшний день у России нет никаких реальных шансов отнять этот город. Поэтому испугать этим нельзя, но можно существенно усилить психологические мотивы для вступления в НАТО. Что, в свою очередь, дает Украине возможность выскользнуть из традиционного геополитического поля России. Это само по себе противоречит тем интеграционным тенденциям, о которых я говорю: Украина не сможет быть полноценно интегрирована в западное сообщество, но российское геополитическое пространство как элемент глобализации в значительной степени будет разрушено, потому что Украина является ее важнейшим звеном. Есть и другой мотив. Если действительно каким-то горячим головам в России захочется отнять Севастополь (а я помню, как один наш адмирал обещал за два часа освободить Севастополь от украинских оккупантов), это неизбежно повлечет за собой вооруженный конфликт, который стимулирует другие дезинтеграционные процессы на территории России. Попытки силового отъема Севастополя и могут стать тем спусковым крючком для дезинтеграции России, которая на сегодняшний день является весьма гипотетической. Такой преступной ошибки, я надеюсь, не совершит ни одно российское правительство http://www.russ.ru/interv_yu/nado_bespokoit_sya_chto_nikto_ne_govorit_o_scenariyah_raspada_rossii |
версия для печати
| |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| |||||||||||||||
да ,кстати ,вспомнил!Киса Воробьянинов тоже был титаном мысли...
вил, москва, 01.06 00:36
почитал...наши титаны самые титанистые титаны в мире.о чём эта статья? да ниочём...
коренной житель, город-герой Севастополь, 31.05 14:58
Лена, Запорожье, 30.05 17:44
Василич, ну это чтиво в твоем излюбленном варианте ! Мне этот поклёп надоел... И фамилия у афтора Никулин...
Справедливый, Крым, 30.05 17:37
Герои те-же.
Лена, Запорожье, 30.05 17:29
Жена Ющенко : « Какие ложечки ! Вить, возьми мне на одну на память!»
Ю. : « Эти руки ничего чужого не брали»… Януковичу – « Возьмите мне на память одну ложечку!
Я : « Не могу ! Я уже себе взял. Две будут стучать и все узнают. Попросите у Тимошенко … она всё равно выкрутиться!»
Т. : « Для вас , Виктор Андреевич – что хотите. Господа , вот видите ложечка ? Я её кладу в сумочку и закрываю. Скажите где ложечка ? В сумочке ? Неправильно !!!! У Януковича в кармане !»
Справедливый, Крым, 30.05 17:26
Говори, не томи!
АнтиХахол, Москва, 30.05 17:25
Пусть Игрунов поучится уму-разуму у того же Минченко.
http://www.nr2.ru/kiev/180366.html
«Киев, Май 30 (Новый Регион, Андрей Лубенский) – Украине угрожает не давление со стороны России и не вмешательство ее в украинские внутренние дела, но, напротив, главным риском является заметное ослабление внимания в России к украинской проблематике. Об этом сказал на заседании «круглого стола» экспертного сообщества в Киеве российский политолог Евгений Минченко, директор Института Украины.
Евгений Минченко также отметил, что «символические войны» могут иметь самые неожиданные следствия. Например, еще не так давно в руководстве РФ спокойно относились к перспективе вывода ЧФ из Севастополя в 2017 году, звучали даже предложения сделать это раньше. Но после ряда недружественных шагов со стороны президента Украины Виктора Ющенко настроения резко изменились. Теперь, по словам политолога, позиция Москвы такова: «Обсудим проблему ЧФ, когда наступит 2014 год с теми, кто тогда будет на Украине в руководящих креслах».
«И далеко не факт, что обсуждать проблему придется именно с Ющенко», – резюмировал эксперт….»
Лена, Запорожье, 30.05 17:23
Если кто еще есть на форуме - могу рассказать.
Справедливый, Крым, 30.05 17:21
Или вот http://www.kabmin.net.ua/date/2008/05/30/0920/7549.html
Шуфрич с Гелетеем завтра в 13-00 будут драться.
У вас это возможно.
Справедливый, Крым, 30.05 17:16
Еще, прочитай http://obkom.net.ua/articles/2008-05/30.1440.shtml
Там много верных мыслей.
Может вам со стороны в это не верится, но так на самом деле. Мы живем в интересное время.
И еще будем жалеть, что оно кончилось, как у вас.
Владимир, 30.05 17:06
А если серьезно, то был бы рад, если ты оказалась права...
Справедливый, Крым, 30.05 17:03
"Ющенко хочет украинизировать Украину"
А я не верю! Знаешь, как у Станиславского.
Это он в песочнице играется.
Вся эта националистическая возня - отвлечение и развлечение для электората. ЗаОстрить и углУбить (пожалел, что в алфавите нет буквы для этого звука г).
К счастью, даже этими потугами, наш президент не спасает свой рейтинг, украинский народ дважды, не ...
Но вреда натворил уже много, боюсь и еще добавит ...
30.05 16:25
Лена, Запорожье, 30.05 16:06
+100 баллов !!!
вил, москва, 30.05 16:01
дело не в пиндосах(они гадят всем и везде,это константа),дело в украинской ментальности...
есть красивая идея и способ её решения,последствия никто учитывать не хочет,а последствия наступают...Ющенко хочет украинизировать Украину,идея красивая:все на родном языке,свои герои ,своя история,традиции,согласие и уважуха...в результате пошло наступление по всем фронтам на русский мир в Украине,заваривается каша и всё это в наивной вере,что ответки не будет,а она будет...
поучительный анекдот:два хохла сидят в холле гостиницы и вдруг в неё вваливают десяток здоровых москалей.
-Мыкола,давай москалям люлей навесим!
-Боюсь,что они отвесят в ответ нам!
-Тю,а нам то за шо?
Лена, Запорожье, 30.05 16:01
твоя правда... Я ваще обалдела, когда он стал наставаить, что укранцам более 100 тыщ лет... Специально еще раз пересмотрела литературу... теперь стока вопросов ! Это выходит, что мы живем на такой земле, что Вавилон нервно курить с его башней... А Египет ваще пусть тихо молчит ...
Все пройдет ! И этому раю будет край !
Оля, Киев, 30.05 15:57
Оля, Киев, 30.05 15:56
вил, москва, 30.05 15:53
Фишер, Винница, 30.05 15:49
да остануться а куда им деться на северный или тихоокеанский так там климат не тот сдесь они родные я не питаю вражды к руским я не переношу имперской политики небыло бы такой политики небыло бы заявлений о НАТО !!
не надо раздувать истерию нужно крым просто обьявить зоной без оружия ни Росии ни НАТО ентож скок яхт в севастопольской бухте поместиться какие бабки можно за парковку отгрести :)и скок рабочих мест создать :) наверное больше чем поланируемый контингент ВМФ росии в Севастополе :)
неужели непонятно что руским у которых там недвижемость накалять обстановку невыгодно потому что недвижемость сразу упадёт в цене :)
Лена, Запорожье, 30.05 15:42
Оль,ты неправа... Это не война... это битва... и это совершенно разные вещи. Это в войне уже вложены противоборствующие стороны и "пленных не брать"... А в битве... тут и правила другие и тактика и стратегия постоянно меняются...
А если все ЭТО затянется... Представь скока будет потрачено средств, времени... упущено возможностей...
Не все так просто... И мужики с России ( я думаю) это понимают лучче... Нам не все так прекрасно объясняют и показывают...
Я не так радужно настроена на этот "конфликт", как ты... Мне в принципе и эти "бои местного значения" не нравятся... Лично я за ними вижу будущие неприятности... А кому они нужны ? Но и отступать по всей видимости никто не намерен. Так что не знаю как там Незнайка в своем Солнечно городе.... а вот нам еще в недалеком будущем достанется...
Когда случилось ГКЧП меня это сильно испугало... Мне всегда казалось, что всякие конфликты имеют право быть.... НО НЕ В МОЕЙ СТРАНЕ... а теперь я всегда думаю, что нужно уметь все решать... и не обострять...
вил, москва, 30.05 15:35
Оля,если тебя кто-то обидел,то это был точно не я...
Оля, Киев, 30.05 15:26
Лена, Запорожье, 30.05 15:25
Ну если ты хоть о чем-то сожалеешь... значит всё же не до конца стали жить лучче... Есть значит над чем ещё работать !
А ваще... ты и прав и неправ. Лучче-то мы жить стали... спору нет... но как нервно и с каким надрывом !!! Два "И" ( инсульт и инфаркт) - результат такой жизни ! раньше-то эти два "И" больше были у людей пожилого возраста... а теперь ... да сплошь и рядом ! А все почему ? А потому, что наша жизнь превратилась в гонку по вертикали...как в цирке... без страховки... и без права уменьшения скорости !
Так что есть еще о чем пожалеть... не только о кефире !
Справедливый, Крым, 30.05 15:15
А разве нет?
Разве мы стали жить хуже, чем в 80-90х?
Я жалею только о кефире за 21 копейку со стоимостью бутылки :)
Лена, Запорожье, 30.05 15:12
А глобализация - это возможность улучшения жизни народов на всей Земле ?
Вот в это я точно не поверю...
Мне легче поверить в аксиому мирового заговора....
Справедливый, Крым, 30.05 15:08
Кому это выгодно?
Только не надо про пиндосов :(
В теорию мирового заговора я не верю.
Кому это может быть выгодно в наших двух странах? Может тем, кто вложился в Крым?
Сомневаюсь.
Лена, Запорожье, 30.05 15:07
Если за каждый свет далеких городов пить.... где брать деньги на водку ?
Лучше за все ЭТО - чарку и работать !
Лена, Запорожье, 30.05 15:05
А у меня сегодня хорошее настроение.... я себе купила спортивный тренажер.... Дорогой и красивый. Теперь буду дома спортом заниматься.... и горобцам в окно дули крутить !
Владимир, 30.05 15:05
Саша, нехилое!
Лично я привык к лесам, даже степи и горы не оттучили от них, мне и на Балтике хорошо!
Лена, Запорожье, 30.05 14:57
ОК! В общем, за общий интерес - по 50г - за Нас, за Вас, за Крым и за Сибирь, за свет далеких городов..))
вил, москва, 30.05 15:05
Василич,не не прав!может и ещё как!
Справедливый, Крым, 30.05 15:03
Ключевое слово ВСЕ!!
И наши, и рассияне на этом форуме согласны, в Крыму войны быть НЕМОЖЕТ!
Вот это меня удивило и порадовало.
А наши с тобой суперечки, це так, милые бранятся, только тешатся.
вил, москва, 30.05 15:02
перспектива слить бумажки(де факто Россия и так Крым скупила) и 250000 тысяч татар за какие-то солидные бабосы вполне может быть заманчива...
Лена, Запорожье, 30.05 15:02
Лично мне обидно.... Из твоего замечания следует неутешительный вывод.... Они могут...а нам - только облизываться ! А жаль ! Я бы тожа хотела купить себе дом в Осташкове и отдыхать две недели на озере Селигер....
Справедливый, Крым, 30.05 14:59
И элитное и неэлитное. Все продают и все покупают.
А ты не интересовался, почем недвижимость в Сочах?
Так у нас ПОКА намного дешевле. Вот и рванули ваши деньги в Крым, и уже давно.
У меня сосед москвич. Приезжает отдыхать на пару тройку недель в году. А так квартира целый год стоит пустая. Но! Каждый год увеличивается в цене в два раза, нехилое вложение капитала?
Лена, Запорожье, 30.05 14:59
Василич, а какая разница чего продать : Одесский припортовый... или Крым ? Главное в цене.... ну так сказать, чтобы обидно не было за прожитые годы ....
Лена, Запорожье, 30.05 14:57
Спешу ответить тебе ... как бухгалтер счетоводу : Как считали - веселились... просчитали - прослезились ! У нас считать - только время даром тратить. Всё решиться как у студентов... за час до экзамена.
Я себе просто эту картину с трудом представляю.... Ну с Афгана - понятно ! А с Крыма...??? А то, что я себе представить не могу то этого не может быть , не будет... и никогда не сбудется. Может считать себя ясновидящей ! Но этому не бывать. Слишком велик тут общий интерес. И одного желания одной из сторон совсем маловато. А студенты пусть гомонят.... Тут тоже все понятно : оплаченный турпоход в Крым и харч на время митингов.... Ради такой тусовки им все ...."ну вам по пояс будет!"....
Теперь... Справедливый
Василич, ну и когда я с тобой не соглашалась ? Да... я выражала своё сомнение в части твоих непреклонных убеждений... может звучал мой скепсис... но их этого не следует, что я стобой не согласна.... Согласна... но ты же тоже должон меня понять : ты мне ни разу не побожился ( типа : да чтобы я ....), что будет хорошо. Ты только выражаешь надежду на перспективу.... А это разные вещи : надежды юношей питают.... а взрослым людям нужен точный гарантированный результат ? И вот где он ? Пока в прожектах и обицянках...
А так мы с тобой вполне друзья... Или я неправа ?
вил, москва, 30.05 14:54
многое будет зависить от руководства Украины,а оно сейчас,по моему мнению,зачем-то напяливает себе мишень на голову...
Владимир, 30.05 14:52
Саша, я намедни передачку на РБК про недвижимость в Крыму смотрел. Верещал там один менеджер, что не менее 50% элитного жилья в Крыму покупают россияне, несмотря на предстоящий рост цен порядка 30%.
Блин, так уже продают..))
Справедливый, Крым, 30.05 14:49
"Есть еще один РАДИКАЛЬНЫЙ вариант: продать Крым России..))"
Ну у тебя и шутки :(
Справедливый, Крым, 30.05 14:47
Впервые мы все согласились друг с другом!
Шось в лиси сдохнет.
Надо это отметить!
Владимир, 30.05 14:44
Лена, конечно лучше не этот, но сейчас говорить слишком рано о том, что будет в 17г....иронично, опять революция?..))
Лапочка, такие вещи надо просчитывать гораздо дальше и это не значит, что так и будет, но к этому ТОЖЕ надо быть готовым, чтобы этого не было.
Как всегда начинают говорить про часть, а про последствия молчат, их уже не будет на своих местах, будут при этом верещать, что они ни в чем не виноваты, но ведь разгребать должны будут другие, а как будут разгребать...??????
Есть еще один РАДИКАЛЬНЫЙ вариант: продать Крым России..))
Лена, Запорожье, 30.05 14:42
Верно говорит товарищ ! Россия - не Моисей... не будет военнослужащих водить по пустыням и по взгорьям... Она пойдет другим путем ! Она подружиться с Украиной и оставит свой флот на том же месте... Будет больше платить и сильнее дружить...
Не надо так волноваться... Всё будет хорошо. Потому что плохо - это плохо для всех !
Русский из Москвы, Москва, 30.05 14:38
Лена, Запорожье, 30.05 14:38
Какой вариант вы хотите рассмотреть... ради_____...какой ?
Русский из Москвы, Москва, 30.05 14:35
Справедливый, Крым, 30.05 14:35
100% согласен.
вил, москва, 30.05 14:24
дело не в ястребах,надо учитывать тот момент,что это не русские моряки приперлись в государство Украина,они просто честно несли свой долг:служили Родине,это Украинское государство объявила Севастополь своим,кто-то это принял,кто-то нет...поэтому будет сперва столкновения просто с людьми,которые незахотят быть украинцами,причем не де-юре,а де-факто.Самое умное,это не ворошить это осиное гнездо,надо просто требовать больше денег за аренду и ждать когда само всё рано или поздно рассосётся.
Нестор, Питер, 30.05 14:14
Тем, кому за 70 уже не чего бояться, поэтому они откровенны, а 45-летние просто опасаются откровенничать на эту тему. Мне, особенно под горилку, они говорят совсем другое. Да и знают многие из них меня с детства.
Справедливый, Крым, 30.05 14:10
Вопрос в том, насколько сильны во власти у нас и у вас "ястребы." А так все можно решить, даже противоречие нахождения вашего флота в Севастополе нашей конституции.
Фишер, Винница, 30.05 14:08
ты будеш смеяться наверное но когда заседало ГКЧП я был в Москве на торгах :)
и как половина Украины продавал там чтото помоиму тогда я был с мясом :)в 91 мне было 20
ну я часто бываю в глубинке Украины как на западе так и на востоке и говорю с людьми но непонимают те кому за 70и то не все!! а не за 45
Дед моей жены фронтовик лежал с раком пищевода в 2004 при выборах призидента чтоб пришли к нему доживал последние дни мы ему ничего не навязывали и голосовал он за оранжового Ющенка он разведчик 76 лет отроду наверное ентого достаточно
вил, москва, 30.05 14:02
"Пребывание русских в Крыму через девять лет, очевидно, перерастет в серьезный конфликт"---России просто некуда девать флот из Севастополя,впрочем как моряков и их семьи...так что оставьте флот в покое и сами успокойтесь.
Справедливый, Крым, 30.05 13:57
«Пребывание русских в Крыму через девять лет, очевидно, перерастет в серьезный конфликт. Трудно спрогнозировать, каким будет развитие конфликта. Не думаю, что Россия пойдет на войну против Украины. Но так просто свои войска из Крыма она не заберет. В этой ситуации важно, чтобы украинская власть вела себя спокойно, и ее позиция была четкой. Украина без сильной армии не сможет на равных говорить с Россией. Потому было бы хорошо, если бы к тому времени она вошла в состав хотя бы Евросоюза»
«Знаете, на встречах с некоторыми олигархами из Восточной Украины я понял, что им совершенно незачем делить территорию своего бизнеса с русскими. А именно от них зависит финансовая поддержка пророссийских политических сил. Мне кажется, что Украина со своего пути евроинтеграции уже не свернет»
Но сможет ли Украина попасть в ЕС в течение последующих девяти лет? «Да! – уверен политолог. – По крайней мере, если она еще и не войдет в ЕС, то этот процесс будет в завершающей стадии переговоров. Вам не стоит считать перспективу вхождения в ЕС слишком отдаленной. В отличие от Турции, украинская культура является европейской, поэтому присоединение к ЕС – дело ближайших лет.»
вил, москва, 30.05 13:57
"яйца ваши по склону в грязи собирать (на яичницу). Вкусно...."---о вашем психическом здоровье я даже и спрашивать не буду.
Нестор, Питер, 30.05 13:46
Да бог с тобой, кто же ее обижает?!! Я всего лишь принял ее предложение. Кроме того никогда ничего подобного не осмелился бы ей предложить, если бы она сама не проявила, как ты сам выразился, "интерес к нашему естеству". А то, что я написал, это, тэскэть, развитие темы.
Андрей, Москва, 30.05 13:38
Владимир, 30.05 13:38
Ты как всегда краток точен, до сих пор вспоминаю про "варенники"..))
вил, москва, 30.05 13:35
Вова,как показывает история,думать что будет дальше,это выше украинских сил,украинцев захватывает сама идея,горят же они на последствиях...
Нестор, Питер, 30.05 13:27
Для начала ты можешь незатейливо, по-медсестрински, исполнить для нас самаритянский номер в виде орального акта. А можешь и с затеями, если умеешь, конечно.
Владимир, 30.05 13:25
Оля, давай рассмотрим РАДИКАЛЬНЫЙ вариант:
Россия уходит, приходят Штаты! Все под той же словесной шелухой сохранения территориальной целостности, обеспечения безопасности в регионе и для поддержания мира во всем мире.
Что будет дальше? Ты не подумала? А зачем думать, главное москалям нос утереть и громко всем рассказывать как они утирают сопли.
Только вот тогда Вы Севастополь, да и не только Севастополь, можете снова потерять и НАВСЕГДА. Это могут не понимать те, кто собирается разбираться с Россией, но ты то должна понимать? Или инстинкт самоуничтожения превыше всего?
Кого тогда проклинать будете? Снова нас? Ну-ну...
Нестор, Питер, 30.05 13:21
Земляк, мне приятно, что ты сменил одну кабалистику (!!!) на другую ( :) ). Так легче друг друга понимать. Интересно, сколько тебе было лет, когда вся началась вся эта вакханалия с "великими историческими открытиями" на Украине? Я имея в виду 89-91г.г. Видишь ли, если ты откровенно поговоришь с теми, кто и сейчас живет в глубинке Украны, и кому сейчас 45 и старше, то почувствуешь, что они не могут понять, зачем все это было нужно. Не знаю, правда, осмелятся ли они говорить откровенно. Глубинка, она везде - глубинка. В крупных городах у людей в голове ползают другие тараканы. Об этом долго говорить...
Оля, Киев, 30.05 13:08
Фишер, Винница, 30.05 13:07
Спуститесь с небес 65% жителей Крима щитают себя жителями Украины (недавний соцопрос) не надо выдавадть желаемое за действительное
Нестор, Питер, 30.05 12:37
неужели енто Росия то нанчилась :) у слышу великодержавные речи :) Украина субьект миждународного права такойже как Росия :) нужно приучаться быть равным с Украиной а не быть ей старшим братом :) психологию вашу надо менять
Нестор, Питер, 30.05 12:37
С Украинским правительством нянчились целых 17 лет, чтобы оно что-нибудь, не да бог, не выкинуло. А оно все равно постояно чтонибудь, да выкидывало. Неужели до сих пор не дошло, что чем больше с кем-то цацкаються, тем больше он (или оно) выделывается? Это закон психологии.
Андрей, Москва, 30.05 12:32