Кипят политические страсти. И странно, обостряются они во время выборов – президентских или парламентских. И в Кремле, и на Банковской жалуются на то, что нет стратегий, нет планов в отношении друг к другу. Почему? Российский политолог, президент «Открытого Форума» Марк Урнов рассказал «Гуляй-Полю» о своем видении нынешних проблем отношений Москвы и Киева

- Какое политическое «послевкусие» у российского экспертного сообщества после очередных газовых скандалов, «оранжевой» революции в Украине? 

- Когда общество просыпается, становится социально активным, побеждает, казалось бы, непобедимый административный ресурс в коррумпированной постсоветской стране - это вселяет некоторую надежду. Более того, хочется думать, что тот фантасмагорический, бредовый провал кремлевской внешней политики в Украине, Россию чему-нибудь да научит. Все внешнеполитические неудачи России в Грузии, Абхазии, Молдове, Украине, если смотреть в динамике - это нарастающий уровень агрессивности официальной Москвы. Внешнюю политику России определяют не государственные интересы страны, а давление лоббистских групп доморощенного российского бизнеса.

- И все-таки - позиция Кремля - это отражение непонимания и некомпетентности конкретных российских политиков, либо это был заговор, дьявольское наваждение?

- Сатана тут не причем. Россия пожинает плоды неэффективной государственной системы, которая сегодня здесь правит балом. Политическая жизнь России чрезвычайно деформирована. У нас нет политической оппозиции, отключены цепи обратных информационных связей, нет критики власти. В результате внутри правящей элиты идет внутривидовая борьба, которая пострашнее марксистско-ленинской классовой борьбы. Самый плохой вид политической конкуренции - это драка бульдогов под ковром. Россия вернулась к советской модели политической системы и политического устройства государства.  

Если бы в России была открытая политическая конкуренция, оппозиция внутри Государственной Думы, независимые СМИ, то страна была в значительной степени защищена от ошибок. Тогда бы Россия не вкладывала сумасшедшие деньги - миллиардные состояния в поддержку Виктора Януковича на выборах в Украине, а занималась бы реальными проблемами, от которых зависит политическое здоровье народа, стабильность в государстве. Тогда бы работали механизмы управления государственной машиной. Тогда бы можно публично задавать вопросы: почему государственные телеканалы устраивают «пятиминутки ненависти» в отношении украинцев? В чьих интересах это происходит - никто в России не знает. В результате происходит подковерная, скрытая политическая борьба. Это ведет к огрублению российской внешней политики, открывает дорогу авантюристам, «солдатам удачи».

- Нынешняя информационная война помогла убедить россиян, что «Украина - не Россия»?

- Говорят, после победы Виктора Ющенко, цены на квартиры в Киеве выросли во много раз. В том числе, и за счет того, что квартиры начали покупать россияне. Это и есть доказательство тому, что российский бизнес, а значит, инвестиции побегут в Украину. Крупные предприниматели в Москве, Санкт-Петербурге стали переводить многие свои активы в Украину. Украина становится зоной исхода значительной части интеллектуального и управленческого капитала России. И это, на мой взгляд, даст мощнейший рост развитию Украины. Украина имеет шанс превратиться в «западный Берлин для оккупированного советской армией Восточного Берлина».

- Виктор Черномырдин скоро будет отозван из Киева?

- Думаю, что он не станет «мальчиком для битья». Но в скором будущем его отзовут и переведут на «не менее ответственную работу». Навешивать на Черномырдина все ошибки Кремль не будет.

Меня сегодня волнует другое. Появление в Москве политического императива: «Оранжевая революция может быть импортирована в Россию». Это свидетельства того, что определенная часть нашей политической элиты перепугалась, события в Киеве вселили в нее ужас. По Москве бродит пугающая мифологема: «На нас грядет «оранжевая» революция». Думаешь, что они имеют в виду - отключение административного ресурса и выполнения законов, в том числе и при президентских выборах в России?  

Нынешние российско-украинские межгосударственные отношения невозможно развивать без прямого участия первых лиц государства. Мне бы не хотелось, чтобы Россия оказалась лишь в компании славного батьки Александра Лукашенко и отца всех туркмен Туркменбаши.