РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
16:35
16:07
15:22
14:21
12:49
Политика
 Прогноз 
13 December 2006 г.
версия для печати
Началась борьба за повестку дня 2007 – 2008. Она определит победителя выборного сезона, его политику и модель власти

Сергей Марков, политолог 

Широко распространено убеждение, что на выборах 2008 года победит тот, на кого укажет Владимир Путин. Это верно ввиду огромной популярности Путина. Но верно только отчасти. Потому что Владимир Путин ограничен в своем выборе: он может предложить только того, кто будет выполнять ту политическую программу, в которой он заинтересован и которую может поддержать страна. И избиратель будет голосовать не с закрытыми глазами. Мотивы голосования избирателя в 2008 году, видимо, будут такие:

·         поддержать продолжение политики Путина, не нарушить оформившуюся положительную динамику;

·         поддержать политический стиль лидерства Путина;

·         поддержать такую модель смены власти, которая сохраняла бы за Путиным большую роль;

·         поддержать позитивные изменения политики.

Последнее - самое интересное, потому что самое новое. Оно-то и предопределит исход предвыборной борьбы, а также ту политику, какую будет проводить Кремль после 2008 года. Ведь нам важны не фамилии тех, кто реализует политику, а сама суть политики, определяемая общественным запросом и интересами влиятельных политических групп. И Путин остановит свой выбор не на том, кто будет просто лоялен ему, но на том, кто в том числе в наибольшей степени отвечает этому запросу избирателя. Одновременно оппозиция, понимая, что она не сможет участвовать реально в борьбе за власть в 2008 году, будет активно влиять на формирование параметров этой власти - ее полномочий, имиджа и политических линий.

Поэтому в начинающийся большой политический период разворачиваются не только борьба кремлевских кланов за политические, финансовые, административные, медийные ресурсы, но и конкуренция за формулирование повестки дня.

В сочетании двух процессов: 1) противостояние кремлевских групп влияния в рамках проекта 'преемник-преемственность' и 2) соревнование за обозначение повестки дня - основное содержание наступившего политического сезона. Причем если кланы в состоянии сражаться друг с другом маленькими секретными группами, то повестка дня может появиться только в сфере публичной политики, рост значимости которой в данный период неизбежен. Если Кремль побоится начать публичную полемику, то в борьбе за повестку дня станет побеждать оппозиция.

Повестка дня - это те вопросы, на которые избиратели заставляют отвечать политиков. Это большой общественный запрос. Побеждают те политики, которые лучше других отвечают на такие вопросы. Поэтому итоги борьбы за повестку дня во многом определят результаты борьбы за власть в 2008 году. В свою же очередь, борьба за повестку дня - это борьба за собственную интерпретацию общественного запроса.

Общественный запрос конца 90-х на восстановление государственности привел Владимира Путина к власти и предопределил его политику. Синонимом укрепления государства стал лозунг стабильности. После хаоса 90-х он нашел отклик в душах измученных переменами россиян. Но первичным общественным запросом стало именно требование восстановить Российское государство.

До сих пор Владимир Путин достаточно эффективно контролировал повестку дня. Прежде всего - действенным ответом на общественный запрос и отчасти - контролем над медийной интерпретацией повестки дня. Путина в 2000 году выбрали не за Чечню как таковую: сторонников жесткой линии в Чечне было достаточно. Да и для большинства российских избирателей судьба Чечни не представляла интереса. Их волновали судьбы России и ее государства - как главного политического института любой нации. Избиратели голосовали не за 'Чечню в составе России'. Многие из них с удовольствием бы навсегда избавились от Чечни и чеченцев. Отсюда - иллюзорная надежда на капитулянтские Хасавюртовские соглашения: это была попытка избавиться от Чечни, дав ей все, что она хотела. Но не получилось - бандиты и террористы, как водится, захотели большего. Поэтому избиратели отказались от идеи замирения. Они голосовали, повторю, не за 'Чечню в составе России', а за решимость нового лидера 'мочить террористов в сортире' и избавить их наконец от Чечни как постоянной угрозы. Это было голосование за жесткую и непримиримую борьбу с врагами России и за отказ от политики каких бы то ни было компромиссов с ними.

Таким образом, Путина выбрали за определенность, жесткость, государственническую риторику и за готовность восстановить субъектность Российского государства, его силу. И он не обманул: после начала операции по ликвидации бандитского анклава в Чечне пошло восстановление государственности и по другим направлениям. Путин нанес удар по олигархам, наведя порядок на федеральных телеканалах и упорядочив деятельность частных спецслужб. Он отчасти восстановил контроль государства и над таким общенациональным достоянием, как природные ресурсы, прежде всего - нефть и газ. Те олигархи, которые не захотели подчиниться, были разгромлены.

Президент нанес удар по региональным князькам, создавшим свои государства в государстве. Он жестко (как в свое время Примаков, во многом предвосхитивший курс Путина) заявил о независимости российской внешней и внутренней политики. Кстати, совпадение политики Примакова и Путина не случайно. Оно было продиктовано тем общественным запросом, носившимся в воздухе и заставлявшим многих политиков, в том числе тех, которые еще недавно выступали за уменьшение роли государства во всех сферах, поменять свои взгляды на противоположные.

Повестка дня прошлого периода исчерпана, поскольку Путин сполна реализовал главную политическую задачу того времени - Российское государство было восстановлено. То есть этот вопрос уже не может оставаться общественным запросом и заново определять повестку дня. Выступать за усиление роли государства в 1998 - 1999 годах - значило готовить приход нового лидера и формировать его идеологию. Ратовать за усиление роли государства в 2000 году - значило находиться в команде Путина, активно поддерживать его борьбу с олигархами и региональными баронами. В 2001 - 2004 годах такая позиция уже просто свидетельствовала о пассивной поддержке победившей генеральной линии партии. Придерживаться подобных взглядов сейчас - значит оставаться в прошлом. Ведь поставленная задача решена - государство восстановлено и никто в стране уже не решится бросить ему вызов. Да, оно еще далеко от идеала - очень коррумпированное, неэффективное, несовременное. Оно, возможно, больше служит бюрократии, чем российской нации. Но оно есть, и угрозы распада страны уже нет. Поэтому сегодня петь осанну государству - значит быть реакционером или простым пассивом. Пора петь другие песни. Но какие - сейчас сказать трудно. Пока повестка дня на 2007 - 2008 годы не определена. Какие политические песни тогда окажутся самыми громкими - такие и определят повестку дня. И если Путин сам де-факто останется лидером страны, то новая повестка дня, новый общественный запрос приведут к изменению его политики.

Борьба за эту новую повестку дня ведется уже сейчас. И Владимир Путин немного задержался в формулировании новой повестки дня. Знаковым событием, свидетельствующим об исчерпанности старой повестки дня, можно считать предотвращение попытки ЮКОСа, опираясь на свои финансово-политические ресурсы, захватить (возможно - частично) власть в стране. После этого стало ясно, что государство - по-настоящему сильное. Затем, уже без всякого сопротивления, власть взяла под свой контроль природную ренту, стала доминировать в самом прибыльном и потому предельно политизированном бизнесе - нефтегазовом. В результате Кремль смог провозгласить концепцию энергетической сверхдержавы и представить себя как глобального оператора решения проблемы энергетической безопасности.

После того как задача восстановления субъектности Российского государства была выполнена, перед Владимиром Путиным встала проблема перехода к новому этапу своей политики. И Кремль отчасти это понимал. Недаром начались дискуссии о новой экономической политике, а Владислав Сурков стал регулярно подчеркивать, что стабилизация закончилась и начинается время развития. Однако существо этого нового периода Кремль пока так и не определил. Это продиктовано двумя объективными обстоятельствами.

Во-первых, трудно отказаться от того, что ты хорошо делаешь уже долгое время. Владимир Путин очень хорошо все эти годы восстанавливал государство. Очень сложно вот так сразу взять и отказаться от подобной привычной деятельности, которую к тому же поддерживает население и к выполнению которой имеется предрасположенность.

Во-вторых, сейчас определить новую повестку дня труднее, чем в 1999 году. Тогда Владимир Путин мог просто взять тот очевидный общественный запрос, который был уже сформирован. Ныне же общество еще само до конца не определилось со своим новым запросом. Оно выжидает. Оно спорит.

Однако уже обозначились основные претенденты на роль такого запроса: социальная справедливость, коррупция, бюрократия, национальный вопрос, модернизация-европеизация, рост-стабильность, общенациональные проекты, духовное возрождение, борьба с авторитаризмом (оппозиционная повестка дня).

Рассмотрим каждого из претендентов.

Социальная справедливость

Опросы общественного мнения показывают, что эта проблема имеет все шансы стать самой главной. Ее источник - дефицит социальной справедливости в современной российской жизни, при том что большинство населения воспитано в таком духе. Социальная справедливость - то, чему их учили в школе, в пионерской организации, в комсомоле. Полтора десятилетия назад именно стремление к социальной справедливости (а вовсе не к свободе как таковой), к борьбе с номенклатурой и ее злоупотреблениями оказались главными мотивами, которые выводили на улицы городов СССР миллионы людей с требованием демократии.

Дефицит социальной справедливости обусловлен прежде всего огромным разрывом между бедными и богатыми. Количественное отражение этого разрыва - так называемый коэффициент Джини: разрыв между 10% самых бедных и 10% самых богатых. Последние исследования ряда экономических центров показывают, что многие годы Роскомстат считал этот коэффициент по ошибочной методике. Настолько ошибочной, что допущенную им методологическую ошибку правильнее назвать фальсификацией, так как 10% брались не от России в целом, а от каждого региона в отдельности. Естественно, на региональном уровне этот показатель существенно ниже, чем на федеральном. Если же пересчитать правильно, то данный коэффициент оказывается у нас не в диапазоне между ЕС и США, как это следовало из подсчета по неправильной методике, а уже как в Латинской Америке. А разрыв между бедными и богатыми считается важнейшей причиной политической нестабильности.

Несправедливость заключается не только в несправедливости доходов, но и в несправедливости возможностей, которых становится все меньше для вертикальной мобильности. Она также проявляется в характере российского правящего класса и в его взаимоотношениях с большинством населения. В отличие от других стран в России богатство и отчасти даже сама власть рассматриваются большинством населения как нелегитимные. Наши богатые демонстративно презирают всех остальных, открыто называют их быдлом, считая себя почти другим народом. Поэтому подавляющая часть населения считает, что в России богатством и властью обладают не лучшие, а худшие - самые безнравственные, бессовестные. И многие представители российской элиты наглядно подтверждают эту оценку. Систематическое нарушение ими всех моральных норм и даже законов, их личная, нарочито вызывающая нескромность бросают вызов общественному мнению.

Поэтому именно в левоцентристской части политического спектра находится большинство избирателей в России. Именно там ожидается наивысшая активность накануне выборов, именно в этом электоральном пространстве будут рождаться новые проекты наподобие 'Справедливой России', апеллирующие к социальной справедливости.

Выход России из экономического кризиса будет только обострять эту политическую проблему. Левые идеи становятся популярными не в период неурядиц, а после выхода из них - когда растет общественный пирог и соответственно усиливается борьба за его передел. Так происходило всегда и везде, и Россия не будет здесь исключением.

Параллельно увеличению разрыва в доходах между богатыми и всеми остальными нагнетается и социальная напряженность, которая рано или поздно получит свое политическое выражение. Возможно, уже в этот выборный цикл. Потому-то, кстати, для России так важно создание цивилизованной левоцентристской партии социал-демократического типа. Со временем именно такая партия может стать ведущей и приступить к реализации своей программы. Однако реализация данного проекта заметно осложняется тем, что на этой поляне уже толпится много старых политических структур, апеллирующих к бедным, но не способных к сильному и самостоятельному политическому действию, - КПРФ, ЛДПР, профсоюзы.

Коррупция

Россияне с полным основанием считают коррупцию одной из самых острых проблем. Причем при Владимире Путине ситуация здесь точно не улучшилась, а возможно, и ухудшилась. Нынешняя власть очень мало делает для борьбы с этим злом. А то, что предпринимается, вызывает скептическое отношение со стороны населения. Так, большинство воспринимает публичные акции с разоблачением коррумпированных чиновников не как антикоррупционную деятельность власти, а как борьбу между кланами за передел собственности. И это так часто бывает на самом деле. Проблема коррупции тесно связана с проблемой социальной несправедливости. Ведь она по сути своей - воровство, присвоение богатств нечестными людьми.

Коррупция непосредственно влияет на положение дел в сфере безопасности. Подоплекой 'Норд-Оста' и Беслана общественное мнение считает именно коррупцию. В результате этих масштабных терактов в стране сложилось своего рода моральное большинство, указавшее на коррупцию как на главное препятствие в деле обеспечения антитеррористической безопасности. Кремль тогда мог опереться на такое моральное большинство, чтобы начать масштабную борьбу с коррупцией. Но этого не случилось.

Возникает вопрос: почему? Однозначный ответ здесь дать трудно. Возможно, по причине отсутствия внятной, политически и технически разработанной концепции системной борьбы с коррупцией. Возможно, потому, что власть просто не услышала общество. Возможно, из-за невысокого места, которое занимает данный вопрос в системе приоритетов власти. Возможно, коррупция настолько пропитала все этажи власти и истеблишмента, что невозможно начать с ней борьбу уже просто так, без серьезных потрясений, которые могли бы вывести из равновесия политическую ситуацию. А возможно, сыграла свою роль и совокупность всех этих факторов.

В итоге меры по преодолению коррупции совершенно несопоставимы по масштабу с размерами самого явления. Оппозиция также оказалась неспособной оседлать эту тему. Скорее всего, в силу устоявшегося мнения о причастности к коррупции самих оппозиционеров: коммунистов - к советской, либералов - к постперестроечной.

Посему данная проблема лишь усугубляется.

Антикоррупционное моральное большинство нации, оказавшись не востребованным ни властью, ни оппозицией, может быть использовано какими-то новыми политическими силами.

Кстати, в свое время Александр Лукашенко пришел к власти неожиданно для многих, в том числе - для тогдашней белорусской элиты, используя лозунги борьбы с коррупцией. И в других странах можно найти множество примеров, когда именно антикоррупционная риторика приводила к власти тех лидеров, которые актуализировали именно этот общественный запрос. И Россия ныне ожидает своих лидеров - борцов с коррупцией.

Правда, нынешний российский избиратель верит не словам, а делам. А найти действующего политика - борца с коррупцией - сегодня не так легко, поскольку примирение с этим явлением становится одним из главных условий сохранения той или иной фигуры в составе правящего класса. И еще труднее борцу с коррупцией получить доступ к финансовым и информационным ресурсам для разворачивания своей политической деятельности.

Бюрократия

Одним из результатов восстановления роли Российского государства стало усиление влияния бюрократии. Процесс принятия политических решений становится все более кулуарным и бюрократическим. Власть и бизнес по-прежнему переплетены друг с другом. Но если в 90-е годы ведущей силой в этой связке выступал частный бизнес, подчинявший себе чиновников с помощью подкупа, то теперь главная роль перешла к бюрократическим кланам, взявшим верх над бизнесом.

Поэтому антибюрократическая повестка дня, с одной стороны, была и остается вечной, но с другой стороны, она актуализируется сейчас по-новому. Во-первых, бизнес, отстаивая собственную автономию, все чаще и чаще провозглашает антибюрократические лозунги, формируя тем самым антибюрократическую повестку дня. Во-вторых, многие стихийные выступления приобретают явную антибюрократическую направленность.

Например, массовые выступления против очень неудачной реализации закона о монетизации льгот приняли ярко выраженный антибюрократический характер. Аналогичную окраску имеют и акции, вызванные нарушением интересов граждан в результате точечной застройки, выселения жильцов (наподобие ситуации в Южном Бутово), обмана так называемых дольщиков, соинвесторов (конечно, никакие они не инвесторы, а простые покупатели жилья, заплатившие авансом в надежде на скидку в цене). Подобные действия оборачиваются, как правило, против бюрократии, а не против бизнеса. Как уже отмечалось, российский бизнес рассматривается общественным мнением как нелегитимный по определению, вороватый и антиобщественный. Поэтому претензии по поводу обмана или нарушения своих интересов граждане предъявляют не к бизнесу, считая, что нет толку апеллировать к заведомым жуликам, а к бюрократии, ответственной, по их мнению, за защиту рядовых граждан. И потому именно коррумпированную бюрократию, потакающую за взятки ворам, а не самих воров общественное мнение видит главным виновником происходящих массовых нарушений на рынке жилья.

Набирающие силу молодежные движения самой разной ориентации постепенно приобретают также антибюрократическую направленность.

Главная трудность для актуализации антибюрократической повестки дня заключается в том, что такая повестка неизбежно вступает в противоречие с популярной идеей укрепления государства. Пока еще не сформирована идеологическая конструкция, позволяющая совместить две идеи - укрепления государства и борьбы с бюрократией. И хотя потенциально такой алгоритм существует - это демократия, контроль граждан над бюрократией, - но он не актуализирован из-за дискредитации идеи демократии политической практикой 90-х годов. Есть, правда, и другой вариант совмещения идей укрепления государства и борьбы с бюрократией - знаменитый лозунг Мао Цзэдуна 'огонь по штабам'. То есть масштабная смена элиты с опорой на массовые антиэлитные движения, которые в истории чаще всего оказываются молодежными, ориентирующимися на лидера государства, а не на правящую партию и ее бюрократию. Но вероятность такого развития событий в России также весьма маловероятна. Хотя многие предпосылки для подобного сценария налицо: популярный лидер, усиление бюрократии, отчуждение масс от властных структур, политизация молодежи, ориентирующиеся на лидера молодежные организации.

Национальный вопрос

Увеличение конфликтов на национальной почве все более актуализирует в России национальный вопрос. Природа его обострения хорошо описана. Это сочетание социально-экономического неблагополучия и полиэтнической структуры общества.

При социально-экономических неурядицах жажда социальной справедливости может обернуться ненавистью к другим, к 'чужим' этнически или религиозно - к тем, кто, как кажется людям, отбирает у них то, что принадлежит им по праву. Именно такое сочетание ведет к росту популярности национального вопроса и соответственно - к большей востребованности и умеренных, и крайних националистических партий во всех европейских странах. 'Франция для французов', 'Германия для немцев', 'Австрия для австрийцев', 'Россия для русских' - все эти лозунги набирают популярность.

В России национальная повестка дня имеет еще одну дополнительную причину, что хорошо показала Кондопога. Сам по себе это довольно благополучный городок, жизнь в котором заметно превышает среднероссийский уровень. Поэтому социально-экономическая напряженность там слабее, чем в других регионах. Но в Кондопоге проявилась другая проблема - симбиоз коррупции местных властей и этнической организованной преступности. Милиция откровенно бездействовала, когда бандиты, принадлежавшие к этнической ОПГ, избивали в кафе посетителей - в основном русских по национальности.

Этнические ОПГ ничем не хуже обычных ОПГ. Но они создают дополнительную политическую напряженность, когда к недовольству бандитами примешивается недовольство привилегированным положением чужой этнической общности.

Все это создает предпосылки для роста радикального национализма. В России на первый план на националистическом фланге вышло Движение против нелегальной иммиграции, не скрывающее своего главного лозунга - 'Россия для русских'. Ему удалось уже дважды, в 2005 году и в еще больших масштабах - в 2006 году, провести 'Русский марш'. Возможно, мы являемся свидетелями того, что русский вопрос выходит на первый план. Ясно, что радикалам из ДПНИ не удастся прийти к власти, но своей активностью они могут оказать решающее влияние на повестку дня, на то, какая проблема будет считаться ведущими политиками самой главной. В результате, возможно, вполне системные и центристские политики будут вынуждены развивать русскую тему. Насколько сильно эта тема повлияет на политическое сознание, пока неясно. Возможно, системные политики просто признают наличие русского вопроса, как и необходимости повышения социально-этнического статуса русских. А возможно, они будут заискивать перед русскими националистами и их требованиями. Недавно в одном из судебных репортажей была описана интересная ситуация. Рядовые грабители торговых киосков в одном из крупных российских городов, отвечая на вопрос, как они выбирали, какие киоски грабить, какие - нет, сказали, что ориентировались на национальность владельца. Если киоск контролировался чеченцами, дагестанцами или армянами, то они его не грабили, так как боялись мести. А если он контролировался славянами, то они действовали, ничего не опасаясь. Известно, что в некоторых национальных республиках в составе России, таких как Татарстан или Адыгея, быть русским - значит серьезно уменьшить свои шансы на карьеру как в госструктурах, так и в зависимом от власти бизнесе. А в постсоветских странах - например, в Латвии, Эстонии, Туркмении - русские считаются людьми второго сорта почти официально. Подобная ситуация и означает низкий социально-этнический статус этнической группы, в данном случае - русских. Это, в свою очередь, порождает 'русский вопрос', провоцирует 'кондопогу' и выдвигает национальную проблему на повестку дня выборов. Если социально-этнический статус государственно-образующей нации в многонациональном государстве низок, то это государство не может не лихорадить. И рано или поздно эта лихорадка выльется в потрясения.

Модернизация, или Европеизация

Объективно такой общественный запрос был бы сегодня лучшим для страны. Ведь Россия нуждается в современных эффективных институтах в самых разных областях своего бытия.

Во-первых, в экономике. Необходимы современные технологии, не сырьевая, а многосекторная структура хозяйства. Требуется квалифицированный труд. Ощущается острая нехватка рыночной конкуренции, инвестиционной и инновационной деятельности.

Во-вторых, в политике. Надо создать условия для гражданского политического участия, политической конкуренции, ответственных и разнообразных СМИ, способных реализовать свободу граждан на выражение своих мнений и на общественную дискуссию по актуальным проблемам.

В-третьих, в социальной сфере. Дальнейшее развитие невозможно без укрепления гражданского общества, современных систем образования, политической и социальной культуры.

Россия, несомненно, - часть Европы культурно, цивилизационно, исторически. Но она все еще отделена от Европы политически (не участвует в проектах европейской интеграции), экономически (по уровню жизни, по месту в мировом разделении труда), а также в общественном сознании. Поэтому выдвижение большого общенационального проекта 'Стать Европой, сохранив русскую душу' - то есть создать в России институты европейского типа при сохранении российской культурно-цивилизационной идентичности - было бы очень конструктивно.

Однако реализация такого общественного запроса затрудняется несколькими обстоятельствами. Сегодня в общественном мнении эта тема недостаточно актуализирована. Нация хорошо помнит опыт исторического поражения 90-х годов, когда вся страна устремилась по пути модернизации-европеизации-вестернизации, а в итоге не просто не добилась успеха, но потерпела историческое поражение - пережила распад страны, катастрофическое падение уровня жизни, эрозию социальных институтов, крушение надежд. Именно такие настроения большинства нации выразил Владимир Путин, когда назвал гибель СССР 'крупнейшей геополитической катастрофой века'.

То есть по этому пути мы уже проходили, и он привел нас к катастрофе. Без анализа причин того, почему все закончилось катастрофой, и без изменения стратегии и лежащей в ее основе идеологии невозможно опять поставить задачу ускоренной модернизации как европеизации. Первым шагом к такой реконцептуализации стала теория 'суверенной демократии'. Но она находится только в начальной стадии своей разработки и поэтому не может быть идеологической основой модернизации как европеизации.

Трудность выработки идеологии модернизации-европеизации состоит еще и в том, что в России по ряду причин усиливается антизападная политическая риторика. Это наиболее наглядно проявляется в нарастающей антизападной пропаганде по ведущим телеканалам. Данная тенденция опирается на естественную подозрительность россиян к эгоистическому Западу, который помощи молодой российской демократии предпочел воровство из ее карманов. Сыграл свою роль и провал нашей вестернизации 90-х годов. Но антизападничество усиливает и антимодернизационные тенденции. Сюда же следует добавить и непрерывно расширяющую круг своих приверженцев моду на российскую специфику чего бы то ни было, а также попытки возрождения России через обращение к традиционализму.

Однако в России модернизация без европеизации невозможна. Обратиться к китайской модели, которой следуют Казахстан и отчасти Белоруссия, мы не готовы - мешает наша европейская идентичность. А создание собственной - российской - модели - отдельная задача, требующая значительной экспертной, идеологической и политической проработки. Не уверен, что наша элита сегодня к ней готова. А жаль. Собственная модель модернизации была бы идеальной. Мешает лишь российский правящий класс - тупой, жадный, эгоистичный, безнравственный, антинациональный, рассматривающий государство не как свое, которое надо привести к лучшему будущему, но как чужую оккупированную территорию, пространство для грабежа и вывоза денег в другие страны. Поэтому одно из обязательных условий для выдвижения российской модели модернизации - переформатирование российского правящего класса.

Поскольку сейчас общественный запрос на модернизацию не может подняться снизу, он должен быть сформулирован сверху. И только потом получить поддержку снизу, и то не от всех слоев населения, а лишь от их части. То есть общественный запрос на модернизацию следует в определенном смысле навязать обществу сверху. Выдвигая лозунги модернизации, любой политический субъект современной России не столько получает дополнительные ресурсы (как в случае призывов к борьбе с коррупцией или олигархами), сколько, напротив, тратит уже имеющиеся.

Поэтому такая задача под силу лишь серьезному субъекту. Это должна быть сильная политическая партия. 'Единая Россия' пока такой не является. Другие же партии пока еще слабее. Единственная на сегодняшний день подходящая сила - аналог партии, потенциально 'проектная партия' - союз администрации президента, лидеров российских мегакорпораций, руководства телеканалов и ряда других СМИ, а также связанных с ними экспертных центров. Но сегодня подобная 'проектная партия', выражаясь терминами Гегеля, 'вещь-в-себе', еще не ставшая 'вещью-для-других' и даже 'вещью-для-себя'. То есть она не осознала себя как единую политическую силу, способную на реализацию общенациональных проектов, не оформила свое самосознание, не выработала свою идеологию.

Рост-стабильность

Имеется в виду рост экономики, уровня жизни и всего того позитивного, что люди связывают с периодом правления Владимира Путина.

Эта повестка дня предполагает сохранение стабильности, с таким трудом достигнутой. Она очень выгодна для сохранения статус-кво, поскольку предполагает почти бесконфликтное развитие существующих позитивных тенденций. Этакий конфликт 'лучшего с хорошим', известный по временам социалистического реализма. Очень вероятно, что данная повестка дня будет продвигаться сверху для обеспечения прихода преемника под лозунгом 'коней на переправе не меняют'. Она опирается и на то, что, как показывают опросы, люди очень ценят стабильность, с таким трудом достигнутую.

Данная повестка легко воспринимается и превращается в инструмент пропаганды. К тому же она органически укоренена в терпеливости русского человека. И вдобавок прагматична, поскольку не предполагает серьезных качественных изменений.

Но в этих достоинствах одновременно содержатся и ее недостатки, и прежде всего - ее ограниченность. Как уже говорилось выше, повестка дня, под которую Путин пришел к власти, в основном исчерпана. Нужны изменения, к тому же рост предполагает, что растет все - в том числе и социальная несправедливость, коррупция, межнациональная напряженность.

Обозначились и пределы роста - увеличение социальной несправедливости подтачивает политическую стабильность, снижает эффективность управления страной. Пределы роста проявляются также и в том, что стабильность не может бесконечно долго опираться на одного лидера, рано или поздно она либо начнет основываться на институтах, либо станет исчезать. Консенсуса же по поводу новых институтов нет - как нет и внятного проекта таких институтов.

Пределы роста - в отсутствии механизмов перетекания капиталов из сырьевых отраслей в отрасли, связанные с высокими технологиями. Такая ситуация чревата усилением сырьевой олигархии, которая со временем сможет или подчинить себе силовые структуры, или слиться с ними на паритетных началах, или найти 'крышу' за пределами страны. Сырьевой олигархии не нужны ни модернизация страны (нужно будет делиться властью, влиянием, деньгами), ни ее суверенитет (затрудняет вывоз капитала), ни демократия (большинство нации не позволит кучке олигархов контролировать власть и собственность через присвоение природной ренты).

Поэтому повестка дня, обозначенная как 'рост', оказывается на самом деле продолжением старой повестки дня - 'стабильности' - и в этом смысле сводится лишь к 'мягкой' передаче власти. При этом она требует для своей реализации подавления альтернативных повесток дня, более актуальных с точки зрения большинства населения (социальная справедливость, коррупция). К тому же она в должной мере не насыщена политической энергетикой из-за очевидных пределов роста и выполнения старой повестки дня.

Проблема же роста - не как количественного, при сохранении не только позитивных, но и негативных тенденций, а как качественного - это уже проблема модернизации страны. Соответственно рост количественный, ограниченно выполняя основную политическую задачу - 'мягкое' решение проблемы-2008, может столкнуться с серьезными препятствиями. А рост качественный превращается в новую повестку дня - модернизацию.

Общенациональные проекты

Без сомнения, они являются движением страны в правильном направлении. Но главная проблема этих проектов заключается в том, что они не вполне проекты, в них недостаточно реализован собственно проектный подход. Это, скорее, специальные программы внебюджетного финансирования важных социальных программ. Например, в образовании и здравоохранении они вылились в повышение оплаты труда и в укрепление материальной базы. Это очень приветствуется большинством населения, но подобные изменения - не только не проект, но пока еще даже и не модернизация данных сфер жизни. Может быть, по мере своего развития они превратятся в настоящие проекты, но на сегодняшний день собственно 'проектного' здесь мало.

В то же время потребность в общенациональных проектах развития - огромная. Русский народ проявляет чудеса самоорганизованности в рамках больших государственных проектов, к которым он привык на протяжении столетий ведущей роли государства во всех преобразованиях. И есть своя логика в том, что общенациональное развитие не может в современном мире осуществляться как простая совокупность маленьких частных проектов. Для больших преобразований необходима концентрация ресурсов, которую может обеспечить только государство или масштабная кооперация.

Но это должны быть именно проекты развития, проекты создания новой социальной и экономической реальности типа космической программы, плана ГОЭЛРО, освоения целины, плана индустриализации. Для таких проектов нужна стратегия развития как качественного роста - то есть та же концепция модернизации. Пусть не общей модернизации страны, но хотя бы частичной, фрагментарной, на ключевых прорывных направлениях. Но в любом случае мы здесь снова возвращаемся к общественному запросу на модернизацию - со всеми вытекающими трудностями и последствиями.

Однако в своем большинстве россияне готовы участвовать в серьезных общенациональных проектах. А политически модернизация может быть преподнесена как большой общенациональный проект развития.

Но здесь возникает блокирующий фактор - идеология экономического блока правительства. На сегодня это крайняя форма экономического либерализма, уже фактически выходящая за пределы рационального 'мейнстримовского' либерализма. Джордж Сорос, которому не откажешь в либеральных взглядах, жестко критикует такую идеологию, называя ее 'рыночным фундаментализмом'. Она отказывает государству в праве реализовывать экономически эффективные проекты и требует максимального уменьшения его роли в экономике. Считается, что любой государственный экономический проект будет менее эффективным, чем частно-корпоративный. Поэтому трудно представить, что нынешний экономический блок правительства в состоянии реализовать общенациональные проекты развития.

Духовное возрождение

Все более усиливается потребность в духовном возрождении страны, восстановлении моральных основ жизни. Пока не вполне понятны политические формы, в которых эта проблема может выйти в политику. Для политизации проблемы религиозного возрождения Русская православная церковь слишком традиционна и инертна, закрыта для социально активных людей, почти игнорирует молодежь, ее проблемы и культурный дискурс. Но ясно, что моральное большинство задыхается от вакханалии аморальности в СМИ, от нарочито вызывающего по отношению к общественному сознанию и традиционным нормам морали поведения как представителей элиты, так и искусственно раскрученных и почти навязанных звезд массовой культуры. Растет раздражение от фактически насильственной криминализации общественного сознания, от назойливого прославления культа 'золотого тельца' и навязывания низменных приоритетов в качестве образцов поведения. Поведение представителей высших классов, случайно ставших богатыми, напоминает оргию времен кризиса Римской империи. Отсутствие общепризнанной системы ценностей усиливает нравственный хаос и подготавливает почву для жесткой нравственной проповеди, которая может принять политический характер. Те, которые оказались выше в социальной иерархии - начиная от 'дедов' в армии и кончая олигархами, - откровенно презирают и третируют тех, которые находятся ниже. Таким образом, к социальному недовольству примешивается нравственный протест.

Критика правящего класса современной России неизбежно примет характер нравственного осуждения этого класса со стороны морального большинства нации.

Российское общественное мнение может пойти за лидером, который последует примеру Савонаролы, побудившего своими обличительными нравственно-политическими проповедями народные массы свергнуть тиранию Медичи во Флоренции.

Апелляция к духовному и нравственному возрождению может быть политически актуализирована, конечно, не только в радикальных формах, которые были эффективно использованы Савонаролой, но и в более умеренных. Как бы то ни было, российское общественное сознание устало от нравственного хаоса и насильственного насаждения безнравственных поведенческих образцов и открыто для идеи духовного возрождения.

Борьба с авторитаризмом, или Оппозиционная повестка дня

Эта повестка дня активно продвигается оппозицией, считающей режим Путина авторитарным. Успешную 'мягкую' передачу власти в 2008 году и сохранение курса Владимира Путина, а также правящей команды оппозиция считает следующим шагом в укреплении новейшего российского авторитаризма. И потому главную задачу для себя и для сознательных граждан видит в том, чтобы максимально помешать этому сценарию.

В нынешней ситуации возможность реализации этой повестки дня не очень велика. И не только потому, что у оппозиции ограничен доступ к СМИ. Доступ есть, как есть и полностью подконтрольные оппозиции СМИ, а также союзники в других медийных структурах. Здесь уместно назвать, например, РЕН ТВ и, конечно, радиоканалы 'Свобода' и 'Эхо Москвы'.

Но главная проблема для такой повестки дня заключается в том, что большинство граждан России не видит угрозы роста авторитаризма. Незначительная часть населения полностью разочаровалась в идеалах демократии по результатам 90-х годов и полагает, что Россия и демократия несовместимы. Многие считают, что достижение демократии в будущем требует ныне небольшого 'подмораживания России', как говорил Константин Леонтьев. Подавляющее большинство хочет демократии, но не верит либеральным критикам Путина, возлагая на них политическую ответственность за крах надежд 90-х годов.

Но у данной повестки дня все же есть будущее. Она может быть актуализирована при некоторых сценариях. Например, при попытке на выборах 'продавить' слабого, заведомо непопулярного кандидата. Это может привести к массовым протестам, к дестабилизации, потере управляемости процессом. Так произошло на выборах в Абхазии, когда власти и Сухуми, и Москвы проталкивали относительно малоизвестного и нехаризматичного Рауля Хаджинбу, а населению больше нравился Сергей Багапш, за которого оно и проголосовало. Ситуация быстро вышла из-под контроля. С огромным трудом удалось не допустить массовых столкновений и возможного после этого вмешательства Грузии. А вот на Украине борьба против 'авторитаризма Кучмы' стала важной составной частью удачного 'оранжевого' сценария. Поэтому повестка дня оппозиции - 'борьба с авторитаризмом Кремля' - может оказаться востребованной при расколе правящей элиты, если этот раскол выйдет на поверхность, а также при ошибках власти вроде той, которая была допущена при реализации закона о монетизации льгот.

'Оранжевый' сценарий для России уже прорисован в своих основных чертах. И прорисован он не в Вашингтоне, а в штабах 'партии олигархического реванша'. По этому сценарию сначала власть допускает ошибки, возможно - специально организованные к выборному процессу. Идеально, если одновременно отменить отсрочки от армии для студентов - что выведет на улицу студентов; провести еще один эксперимент типа монетизации льгот - который выведет на улицу пенсионеров; и обрушить рынок недвижимости (например, активизация ипотеки без демонополизации и декоррупционализации рынка жилья, без создания новых строительных мощностей приведет к взрывному росту цен на жилье, главным потребителем которого является средний класс) - это втолкнет в политику средний класс. Находящиеся уже на оплате 'партии олигархического реванша' радикальные левые и националистические группировки постараются максимально дестабилизировать ситуацию, и здесь появятся новые политики, которые в условиях кризиса приступят к перехвату власти, о чем всех честно предупредил Борис Березовский.

Судьба борьбы за повестку дня будет во многом зависеть от действий ведущих политических игроков, от того, как они станут продвигать свои варианты повестки дня, какими ресурсами будут располагать и как их использовать. И здесь у власти реальны проблемы, потому что важнейшее оружие борьбы за повестку дня - телевидение - может оказаться неспособным выполнить возложенную на него миссию. Два ведущих телеканала все больше уподобляются друг другу, по сути, отличаясь только стилистически, диапазон представляемых ими точек зрения сужается, а следовательно, снижается и их способность отражать процессы, протекающие в стране. Политический и общественный диалог вымывается из их эфира, заменяясь политическим энтертейнментом, который реализуют не столько лидеры общественного мнения, сколько социально-политические шоумены или даже откровенные 'политические клоуны'.

В стране все больше нарастает недовольство отсутствием диалога по основным общественно значимым проблемам.

Решения власти все больше превращаются в шараду, которую вынуждены разгадывать не только обычные граждане, но и политически активные и информированные участники политического процесса.

В чем смысл назначения того или иного лица на ведущие политические позиции? Поиск ответов на эти вопросы часто превращается в гадание по звездам. Увольнения Михаила Касьянова и Александра Волошина еще получили осмысленные объяснения. А вот назначения Михаила Фрадкова, и особенно - Сергея Собянина так до сих пор и не интерпретированы общепринятым образом. Шутка президента, который перед строем остолбеневших лидеров фракций, мучительно пытавшихся на глазах у зрителей понять смысл происходящего, заявил: 'Мы посоветовались и решили, что это не может быть никто, кроме Михаила Ефимовича Фрадкова', - прекрасная иллюстрация того, что очень многие не в состоянии понять смысл действий власти. Но природа не терпит пустоты. Не получая объяснений в одном месте, люди обращаются за ними в другое место. Так формируются альтернативные создатели повестки дня. Общество хочет знать, что происходит, но сама власть многозначительно молчит, а ее идеологические ресурсы отделываются ничего не значащими общими фразами, опасаясь попасть не в такт, который они не слышат из-за плотно прикрытых дверей.

Ведущие телеканалы не только отражают утекание смысла из закрывающейся, окукливающейся политической реальности, но и содействуют этому процессу: пытаясь уйти от обвинений в политической ангажированности теми или иными финансово-политическими группами, они на глазах бегут от внятного политического дискурса. Новости все больше уходят от политического содержания отражаемых событий. Они делаются в псевдообъективистском духе - с отсутствующими политическими позициями и выхолощенными политическими смыслами. Пьер Бурдье называл это 'новости-омнибус', новости для всех и ни для кого. Череда общественно-политически бессмысленных катастроф, происшествий и курьезов, перемешанных со столь же политически бессмысленным официозом типа репортажей о встречах. Встречах зачем? Что решалось? Какие варианты рассматривались и какие реализовались? Все эти вопросы на ведущих телеканалах повисают в воздухе.

В результате бегства от политического дискурса и укрепления бюрократически тежеловесных официозных трактовок телевидение бюрократизируется и деполитизируется. Вместо общественных лидеров квазиполитические программы заполонили, с одной стороны, экстравагантные 'гламурные' персонажи, стремящиеся поразить сознание обывателя бесконечными фантазиями, парадоксами и своим девиантным поведением; а с другой стороны - серые бюрократы, чьи гладкие слова забываются через несколько секунд после их произнесения. В результате эфир 'как бы общественно-политических' программ производит какое-то сюрреалистическое впечатление. В этой псевдодискуссии граждане не узнают свою страну. Смысл событий и процессов исчезает. Если смысла нет в одном месте, то ищущий ум начинает искать его в другом. Так при советской власти общественно активная часть общества составила аудиторию западных 'радиоголосов', которые активно формировали свою, альтернативную повестку дня.

К тому же наши телеканалы все больше и все откровеннее занимаются производством коммерческих фильмов и другим бизнесом. Концепция телевидения как бизнеса стала официальной. Но это неверная концепция, основные СМИ - не бизнес, а важнейший общественный ресурс. Того, кто это забывает, рано или поздно настигнет расплата. Расплата не экономическая, а общественно-политическая. Миссия телевидения - производство не фильмов и даже не новостей, а производство нации, ее системы ценностей. А наше телевидение все больше уклоняется от этой миссии, передоверяя ее непонятно кому. В этих условиях возрастает роль других, альтернативных медийных ресурсов, продвигающих альтернативные повестки дня. Одновременно по мере усиления бюрократизации правящего класса ухудшаются бойцовские качества политиков, действующих в интересах власти. В условиях ослабленной внешней конкуренции, естественно, падает потребность и в интеллектуальном обеспечении политики. Все больше делается откровенных ошибок. Многочисленные рейтинги заслоняют подробности многомерного ландшафта быстро меняющегося общественного сознания.

В результате возможности влияния общенациональных телеканалов и других привычных идеологических ресурсов на общенациональную аудиторию сокращаются. Поэтому может получиться, что к решающим сражениям 'армия' Кремля подойдет ослабленной - как спортсмен, который давно не тренировался в полную силу. Это создаст дополнительный шанс для успеха оппозиционной повестки дня. В условиях, когда главные армии спят, напоенные бромом - 'чтобы ничего не случилось', - исход идеологического сражения может быть определен небольшими активными группами, не боящимися политических действий и ясных идеологических формул. Так в свое время огромная, но бюрократизированная идеологическая армия КПСС развалилась на глазах, не будучи способной ничего противопоставить мобильным и сверхактивным идеологическим группам, которые захватили сначала повестку дня в общественном сознании, а потом и обрушили власть 'заснувшей' армии.

Будущее России, суть ее следующего этапа развития, который неизбежно наступит, определит не столько закулисная борьба кланов за преемника, сколько открыто ведущаяся борьба реальных общественно-политических сил за повестку дня, за трактовку преемственности.



Имя:


Город:

Введите код, который вы видите:
Текст комментария: (максимум 2000 символов)

Киевлянин***, Киев, 15.12 17:18
Владимир, Дмитров
>в традициях русского народа очень критично относиться к власти...

...при этом всегда её поддерживая.)))

Владимир - Дмитрий, Владимир, Дмитров, 15.12 17:07
Вот с соседней ветки, некто Денис пишет

Денис, Екатеринбург, 15.12 14:15

Киевлянин***, Киев, 15.12 13:46
Для начала поговорка: "наивность - не порок, а свидетельство чистоты души".
Далее - я согласен, что большинство политиков такие и есть, как ты их описал. Но я лично хотел сделать акцент на доверии российскому президенту, и противопоставить этому доверие к трем самым "ярким" политикам Украины (Ющенко, Янукович, Тимошенко). Я даже не побоюсь показаться банальным, просто еще раз замечу, что именно при ВВП я и многие другие граждане РФ вновь начали гордиться своей страной. Искренне желаю испытать такое же ощущение гражданам Украины (я вполне допускаю, что многие из них уже это испытывают,но... тем не менее).

Но ты решил и на этой практически то же самое набрать, так какой ты Дмитрий. Тем более тут тему политиков и Путина не обсуждали, а ты вдруг решил рассказать о его сказочных подвигах

Владимир., Выборг., 15.12 17:07
Владимир, Дмитров, 15.12 17:02
Придумай, что-нибудь умнее, а то скучно, не интересно...

Владимир., Выборг., 15.12 17:04
Дмитрий, Владимир, 15.12 16:55
Энта, так называемый, тезка мой из, так называемого, Дмитрова. Ремейк ему посвящен.

Владимир, Дмитров, 15.12 17:02
Отвечать на реплики одного и того же человека, выходящего под разными кликухами, но пишущеми одно и то же вообще не вижу смысла. Я вообще тут только читал, но просто не выдержал уже всего этого.

Дмитрий, Владимир, 15.12 16:55
Владимир, Выборг
Я к тому клону никакого отношения не имею :) И иметь не хочу. Это такой автоклон, сам по себе :)

Дмитрий, Владимир, 15.12 16:53
Владимир, Дмитров
А что это вы мой ник и мой город так передернули? Прячетесь? Я действительно Дмитрий и фамилия моя Ушаков, если кому интересно. И родился я во Владимире и все родственники мои тут. А вот вы? Вы в Дмитрове были хоть раз? Причем здесь Лубянка??? :))) А на оскобления переходят, когда сказать-то по существу нечего :)) А поскольку сказать нечего - сидите тихо и не пачкайте экран.

Владимир., Выборг., 15.12 16:45
Владимир, Дмитров, 15.12 16:42
Ремейк как к "НУ-погоди!".
Клон - показывает пальцем- Клон, ну -погоди.
Ирония. Хоть бы ник другой вставил бы, а то не серьезно.

Владимир, Дмитров, 15.12 16:42
Да не никакой популярности, какой он Пётр I ? Он же ему по колено. Ты выйди из своего Лубянского кабинета,походи, с народом простым пообщайся. Все всё давно поняли уже, не первый год в СССРе живём. Дураков нет какому-нибудь корреспонденту правду говорить. Попадёшь в какую-нибудь базу неблагонадёжных, на работе проблемы начнуться, у сына в институте,или в военкомат задёргают - на фиг надо эти проблемы. При Брежневе и без компьютеров на всех досье было, а теперь то и подавно. Так что задирай штаны спокойно и дуй своего королька на третий срок уговаривать. Мы мешать не будем - спокойная жизнь дороже. Не жили красиво - не хрен и начинать. Может хоть детям повезёт

Дмитрий, Владимир, 15.12 16:25
Ну зачем же так верить во всякую пропаганду? В России никакая не "биомасса" живет :) Люди судят о политиках, о руководстве по делам их. Тот же Касьянов 2% - никогда ничем больше не станет в России. То же касаемо этих 'новых демократов', типа Каспарова. Видно же откуда у людей деньги, с кем они объединяются. Правильно было сказано - сами себя дискредитируют. А почему люди хорошо относятся к Путину, хотя в традициях русского народа очень критично относиться к власти? Ну подумайте? Что, при Брежневе было меньше пропаганды? :))) Все это фигня - зажим прессы, отступление от демократии...Бла-бла, пустые звуки. Просто лозунги, которые тиражируют на Западе, а вы повторяете. В России ВСЕ НОРМАЛЬНО и с прессой и с демократией :)) Поверьте - популярность Путина связана только с тем, что он все делает правильно! И больше ни с чем. Как это ни пафосно, у России не было более удачного главы может быть со времен Петра1. Человек действительно старается на благо страны, причем никакого такого культа личности не строит :) Желаю вам, на Украине такого же умного и патриотичного главу у руля, а то на ваш политический бардак смотреть жалко...Правда не просматривается что-то среди ваших такой человек...Мда, жалко Украину...:)

Владимир., Выборг., 15.12 15:24
Киевлянин***, Киев, 15.12 15:00
Когда трезвые, то вполне нормальные и в первую очередь я имел ввиду их безработных,которые и шляются по Выборгу, в большинстве случаев, у которых пособие выше, чем у нас заплата у рабочих. Менеджмент - это совсем другая категория людей, они никогда со своими соотечественниками просто так водку пить вместе не будут. Сословие, понимаешь не то.
Они очень (северные народы) подвержены пьянству (генов каких-то не хватает, веселящих, наверно), это долго рассказывать. Но, если наш невменяемый еще пытается сам доплести до хаты, то эти...отруб полный.
А так вполне вменяемые нормальные люди, можно разговариваит и понимать друг друга и решать проблемы. Хотя мы и разные и это чувствуется, разные по культуре, по воспитанию, по поведению и прочая...

Киевлянин***, Киев, 15.12 15:00
Владимир., Выборг.
>...Не, вполне нормальные люди

Не совсем понял. Обьясните поподробней. Чудь - от этого слова, произошло слово "чудак" или "чудо"?)))

>перед офисом травка зеленет
У нас тоже тепло. В Карпатах, показывали по ТВ, цветы распускаться начали... Скоро зиму вычеркнут из календаря, а потом и весну с осенью... Меня всегда интересовал вопрос о влиянии климата на формирование народов. Империи рождались везде - и в теплом Риме и в холодной Монголии. Агрессивное или толерантное отношении народов к соседям, например, (или склонность к ремёслам, науке, искусствам)влиянием климата не обьясняется. В Африке соседствуют абсолютно разные по менталитету племена. В доколумбовской Америке было то же самое: дикари жили по соседству с гораздо более цивилизованными. Агрессивность или рассудительность у народов можно обьяснить идеологией, смена которой происходит почти мгновенно, в результате войн, например. Или в увеличении-уменьшении количества контактов с другими народами. Существует теория, что в холодном климате человек, как и любое другое животное, со временем, увеличивает массу тела для лучшего сохранения тепла. Но ведь якуты с чукчами не являются гигантами. Самые высокие народы в Европе живут в разных климатических зонах - эстонцы и хорваты. Рост всех европейцев, как и сев. американцев, не зависимо от их происхождения, увеличивается с каждым столетием. Японцы за сто лет подросли на 10 см. Это можно обьяснить улучшением питания. Цвет кожи можно обьяснить воздействием солнца. Цвет глаз и волос - мутацией. Но как обьяснить то, что в одних странах эмигранты быстро ассимилируются, а в других столетиями сохраняют свою культуру?

Справедливый, Крым
Вот и я же об этом. Мало об этом знаю. Поэтому лучше на эту тему пусть выскажется тот, кто лучше владеет вопросом.

Владимир., Выборг., 15.12 14:19
зоркий взгляд, 15.12 14:15
Если он каждый день (и не раз) в зеркало смотрится, то тогда понятно...

зоркий взгляд - Справедливый, 15.12 14:17
"Мне кажется, нет особого желания, сохранять национальные отличия в росии"
---------------------

Ну не знаю. В принципе ресторанов украинской кухни в Москве достаточно много.

зоркий взгляд, 15.12 14:15
Цитата:
"В российской действительности последнего времени все отчетливее проступают родимые, не успевшие так уж сильно позабыться черты «совка». Прекрасную фразу произнес недавно кто-то из русских интернетчиков: «Что-то все меньше вокруг «новых русских», и всё больше – «новых совков».
--------------------------
Полный текст http://www.domd.ru/f/index.php?showtopic=446

Справедливый, Крым, 15.12 13:58
зоркий взгляд - Справедливый, Крым, 15.12 13:47
Мне кажется, нет особого желания, сохранять национальные отличия в росии. Может я не прав, но в Украине есть Венгерские, Польские, Крымскотатарские и т.д. школы. А есть ли в Татарстане школы с преподаванием на татарском языке? В Башкартостане на башкирском?

зоркий взгляд - Справедливый, Крым, 15.12 13:47
Я бы дочку отдал учить язык, тем более она меня и сама просит. Но это получается надо или преподавателя на выходнве нанимать или самому учить,или возить куда-то, а возможность всё это делать в выходные есть не всегда.

зоркий взгляд - Владимир, 15.12 13:44
"А, если серьезно, то он имел ввиду несколько другое, отношение к жизни".
------------------
Да, только при этом он забыл добавить, что это его личное отношение и, как обычно, выступил, ни много ни мало, от имени всей России.

Справедливый, Крым, 15.12 13:42
Киевлянин***, Киев, 15.12 13:25
Для меня загадка, почему Украинцы в Канаде и штатах сохраняют свою национальную самобытность, язык, обычаи. А в россии стараются ассимилировать как можно быстрее? У них нет НИОДНОЙ школы с Украинским языком, газеты, телевидения, НИЧЕГО? И там миллионы Украинцев не знают родного языка. В чем причина?

Владимир., Выборг., 15.12 13:36
Киевлянин***, Киев, 15.12 13:25
Привет, коллега-бродяга. Британия - это не Финляндия. Ты бы посмотрил на финов, они тута каждый день шляются. Не, вполне нормальные люди, но когда ...то, полный отпад, одним словом.
А чего мы спорим? Вон сейчас зима как в Европе, перед офисом травка зеленет, несмотря на "штормовуху". Высказал человек свою точку зрения, а я отдувайся! А, если серьезно, то он имел ввиду несколько другое, отношение к жизни.

Киевлянин***, Киев, 15.12 13:25
Привет, интернет-бродяги!

Владимир., Выборг.
>Запад не может понять Восток до тех пор, пока морозы в Британии и Евросоюзе не перевалят за минус 40С

Это очередной миф и не более. Сколько от тебя до границы с Финляндией? Там что, другой климат? Скандинавские страны - самые демократические в Европе, хотя и самые холодные. А Канада? Чем климат Канады отличается от Российского? А насколько разные менталитеты...

Владимир., Выборг., 15.12 13:07
зоркий взгляд - Владимир, 15.12 12:53
Коррупции не мало, когда и государства в экономике мало. Примеров более чем достаточно, единственное, что на другом уровне, но схожесть результатов практически индентична. Здесь вопрос в другом, совершенно на данном этапе, в другом. Посмотрим, дальше очень многое будет зависеть от субьективного фактора - того или иного (той или иной) лица (группы лиц). Я ведь не зря написал, что меня интересует точка "невозврата", вернее когда она не только обозначится, но и проявится окончательно, если проявится. А вот здесь есть сомнения и вопросы, и что она проявится, и что она не проявится. Ждать осталось не долго, предпосылки (не наметки) "того" или "этого" будут видны уже в следущем году.
Будем ждать "открытий чудных", или хороших или плохих. Ведь еще не все определено окончательно в развитии России. Я сознательно не пишу про то многое, что делается, потому что это еще не стало тенденцией, а просто "палка" сверху. Может быть я и ошибаюсь, время покажет.

зоркий взгляд - Владимир, 15.12 12:53
"Коррупция ведь появилась не при Путине, вспомни залоговые аукционы и многое другое".
----------------------------------------------

Дело не в том появилась она при Путине, Чубайсе, Рамзесе II. Она была, есть и будет. Есть просто один человеческий закон природы, проверенный и перепроверенный многократно - чем больше государства в экономике, тем больше коррупция. Что мы видим сейчас, под видом усиления роли государства в экономике происходит как раз банальная приватизация российских недр теми группами, которые уже приватизировали под маркой возвращения государству значительную часть нефтянки, газовую, авто- и авиапромышленность. К счастью, пока до магазинов и аптек не добрались.

Олег, Москва, 15.12 12:32
зоркий взгляд, Ты уже утомлять начал, Украине выделяет Европа и Штаты миллионые средства на борьбу с коррупцией, по причине коррупции вам ограничен поток инвестиций и.т.д.
А ты тут всех вокруг учишь, сам для начала от этого дерьма отмойся, а потом начинай вякаь.

Владимир., Выборг., 15.12 12:30
зоркий взгляд - Владимир, 15.12 11:55
На мой взгляд, не совсем так, что его логика оправдывает коррупцию. Он имел, видимо, ввиду нечто другое. Что? Я не могу читать его мысли. Коррупция ведь появилась не при Путине, вспомни залоговые аукционы и многое другое. Когда "пошли-разрешили" все и при этом сами поучаствовали (материально) лишь бы, как сказал "Рыжий Ап": "... забить последний гвоздь в крышку гроба коммунизма в России". Глупость невообразимая! В "крышку гроба" любой иделогии последний гвоздь вбить невозможно, как бы ни "пыхтел" кто-нибудь, хоть целую вечность.
Я ведь не зря писал про возможность социального кризиса: имея ввиду, в первую очередь, коррупцию и бюрократию, матастазы котрых могут дать или способствовать результатам от которых "ежится" будут все. Несколько дней назад, в одной из экономических передач была произнесена фраза, что по расчетам, они "сьедают" порядка 4% ВВП.
Ведь есть очень много маленьких "механизмиков-винтиков" данных явлений, которые исподволь накапливаются и накапливаются. По-моему, дальше ничего обьяснять не надо. Все будет зависеть от различных факторов, но есть черта, когда и "отработанные" технологии не помогут. Это надо понимать и это надо видеть.
Вера и правда? А вот здесь ты заблуждаешься. Я из своего опыта могу привести достаточно "примеров-доказательств" поступков людей, для которых это не пустой звук.

зоркий взгляд - Владимир, 15.12 12:01
"Для тебя это демагогия, а для человека написавшего такие слова доказательством является его жизнь, его восприятие мира. А также для тех кто разделяет его точку зрения. Пора бы понимать это".
-----------------------------
Замечательно. Тогда он и те кто разделяет его точку зрения всего-навсего заблуждаются. Если людям хочется заблуждаться и жить в окружении мифов - это их право. Я им мешать не буду. Важно, чтобы эти заблуждающиеся люди не мешали жить другим, не навязывали им свои заблуждения. А вот с этим как раз проблема.

зоркий взгляд - Владимир, 15.12 11:55
"Весь ворох острой критики российской власти пуст. Запад коррумпирован не менее, а то и гораздо больше Востока".
------------------------------
Чего то я в такую логику не въезжаю. Это логика того, кто оправдывает коррупцию, того кто обслуживает интересы коррупционеров. Может ты тоже обслуживаешь их интересы? Вообще-то, коррупция в России должна волновать прежде всего граждан самой России. Мне, например, наплевать на коррупцию в Италии или Нигерии. Пусть итальянцы и нигерийцы сами там решают, что с ней делать. Меня бы и в России коррупция не волновала, если бы роль государства, как института подавления, во всех областях жизни России была бы меньше. Но когда коррупционеры присвоили себе право вмешиваться во все сферы моей жизни, сначала захватили всё в экономике, потом в политике, потом начали указывать на каких машинах мне ездить, каких товаропроизводителей мне ездить, какую рекламу мне смотреть и когда, какие фильмы мне смотреть, какую информацию и в каком виде мне получать, а какую нет, постоянно лезут ко мне в карман, чтобы я не дай бог не стал богаче, чем, как им кажется, мне можно. Теперь они лишают нас даже права протестовать против их произвола. Сначала они боролись против мирового терроризма отменой губернаторских выборов, а теперь они борются с экстремизмом запретом на критику чиновников и на свободу шествий, а под это дело ставят под контроль все финансовые потоки в стране. Раньше я любил говорить о том, что не надо путать интересы страны и интересы чиновников, временно находящиеся у власти, которые отождествляют государство с собой. Теперь же я вижу, что они окончательно стали отождествлять свои коррупционные интересы с интересами страны, а неграмотному народу подсовывают для забавы любимую погремушку о «возрождении былого величия России», параллельно устраивая различные буффонады в виде борьбы с вином, водой, стеклоочистителями, грузинами, мигрантами.

Владимир., Выборг., 15.12 11:51
зоркий взгляд - Владимир, 15.12 11:24
Для тебя это демагогия, а для человека написавшего такие слова доказательством является его жизнь, его восприятие мира. А также для тех кто разделяет его точку зрения. Пора бы понимать это.
Я же тебе ответил достаточно ясно про "правильность управления". Что тут еще понимать?

Владимир., Выборг., 15.12 11:47
Юрий, Киев, 15.12 11:25
Юра, У Вас своих таких же хватает, а в сумме они и несут то, что ты написал. Каждый отрабатывает свои деньги. Необходимо еще немало времени, чтобы они "исчезли" (марганизировались, окончательно), а вместо них пришли другие и никуда от этого не уйдешь.

зоркий взгляд - Владимир, 15.12 11:27
"Замечательная фраза. Но отвечу я тебе словами другого человека "
---------------------
Так я не понял ты согласен с тем, что "Люди хотят только одного: чтобы ими правильно управляли"?____________________________________________

Юрий, Киев, 15.12 11:25
Владимир., Выборг.,

Я уже давно считаю, что все эти затулины, марковы и павловские принесли столько вреда, что невозможно измерить. Но вопрос в другом: почему официальная власть не одёрнет их или хотя бы отмежуется публично от этой грязи. Я уж не говорю, что их финансируют. Это что, кому то нужно и выгодно? Вот и разберитесь сначала у себя. Не решив такие вопросы, трудно строить нормальные отношения, когда плюют в лицо. Может эмоционально, но по смыслу верно.

зоркий взгляд - Владимир, 15.12 11:24
"Отсюда и восприятие мира: Европа - правила. Россия - вера. Суровый климат и вера в Бога определил для России силу духа ее населения, силу ее веры в правду".

-----------------------------

Это сплошная, ничего не значащая демагогия - лозунг, не имеющий никакого отношения к реальности и не подкреплённый доказательствами. Не понимаю зачем ты его сюда перепечатал.

Владимир., Выборг., 15.12 11:14
Юрий, Киев, 15.12 11:08
Юра, да, читал. Но не зря я написал, что если мы здесь научимся понимать друг друга, пусть и не все, это уже не мало. А того "жанра" хватает ит "там" и "там". У меня свое отношение к подобным материалам, а именно: главное не потерять свое!!!

Юрий, Киев, 15.12 11:08
Владимир., Выборг
"Весь ворох острой критики российской власти пуст".

Володя, я на соседнем посте дал ссылку:http://www.obkom.net.ua/articles/2006-12/14.1740.shtml Дело Мельниченко живёт!!! Только на этот раз попался Костя Затулин. Надо бы зту статью почитать и послушать "трезвому", смачный плевок.
Вот интересно, эти методы ведения политики,за которые тоже критикуют Россию, с твой точки зрения вписываются в понятие нормальных?

Владимир., Выборг., 15.12 10:50
зоркий взгляд - Владимир, 14.12 18:00
А теперь от себя, свое отношение к "этой" замечательной фразе. В своей жизни я разберусь сам, без подсказок и управления, уж как-нибудь. Я надеюсь, ты понял, что я имел ввиду.

Владимир., Выборг., 15.12 10:47
"...Человек здесь гораздо ближе к природе, и потому острее чувствует, что пути неисповедимы. . . Запад не может понять Восток до тех пор, пока морозы в Британии и Евросоюзе не перевалят за минус 40С, и полгода метели и морозы не будут главенствовать за окнами, а потом весенние воды просто не смоют пригороды Лондона. И теплотрубы будут лопаться чаще, и болеть люди будут больше, и умирать раньше, и плакать чаще. Вот напишу проще. Европеец сажает по всем правилам садоводства дерево и оно скорее вырастит. НО В ЭТОМ НЕТ ЕГО ЗАСЛУГИ! Как нет его заслуги в цвете кожи и ее волосатости. Посади он дерево по всем правилам у нас, и оно скорее погибнет от неожиданных дождей или морозов, хотя и будут соблюдены все правила! И в тоже время в России, случайно упавшее в землю семечко к весне распустится красивым цветком? Почему!!! Отсюда и восприятие мира: Европа - правила. Россия - вера. Суровый климат и вера в Бога определил для России силу духа ее населения, силу ее веры в правду".
Виталий Баскаков, 29 ноября 2006 г. 18:35

Владимир., Выборг., 15.12 10:46
зоркий взгляд - Владимир, 14.12 18:00
^^^Люди хотят только одного: чтобы ими правильно управляли. Надеюсь ты с этим согласен?^^^
______________________________________________
Замечательная фраза. Но отвечу я тебе словами другого человека (также давшего свой отзыв на статьи в западной прессе):
"...Нет разницы между людьми, есть разница в восприятие ситуации. Весь ворох острой критики российской власти пуст. Запад коррумпирован не менее, а то и гораздо больше Востока. Отличительная черта Запада механистичность восприятия действительности. Человек пошел туда сделал то и получилось это. В основе же реалий Востока, с его жестким всеразрушающим климатом лежит созерцательный, мистический подход...".
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

зоркий взгляд - Юрий Б., 14.12 18:19
Металлургический сектор в России и в мире в целом - один из наименее консолидированных. А поскольку в России сейчас модно создавать "компании-чемпионы" т.е. такие глобальные квазимонополии, которые могут конкурировать с крупнейшими мировыми компаниями, то всё время говорят о возможных слияниях и в металлурническом секторе. Абрамович недавно купил долю в ЕвразХолдинге, поэтому резонно предположить, что Евраз будет скупать конкурентов, видимо и без Украины не обойдётся. С "Криворожсталью" его обломали, но тогда там ещё не было Абрамовича, правда. Но объектов для потенциального поглощения на Украине ещё достаточно, включая холдинг Ахметова. Я думаю к нему давно присматриваются в Москве.

Юрий Б., Киев, 14.12 18:08
Просветите что собой представляет "ЕвразХолдинг" в росии и в часнтности и каковы шансы на успех валеры хорошковского по лобированию интересов Украины в роийских бизнес структурах? Имеет ли он какой либо вес в росийской бизнес элите?

зоркий взгляд - Владимир, 14.12 18:00
Люди хотят только одного: чтобы ими правильно управляли. Надеюсь ты с этим согласен?

Юрий Б., Киев, 14.12 17:53
Владимир., Выборг., 14.12 17:34
Я бы сказал так "Люди голосуют не только за конкретного человека," но и за сказку о этом человеке.
На сегодняшний момент 75% выбора зависит от технологий по манипулированию.

Юрий, Киев, 14.12 17:52
Владимир., Выборг.,

Конечно прав. Но следуя конве разговора мы вернёмся к уже проходимому, или опять к революции. Ты же сторонник эволюции, вот только не всегда понятно, эволюции чего, и на какие сроки планы.

Владимир., Выборг., 14.12 17:34
Юрий Б., Киев, 14.12 17:28
Юра, есть много вопросов, очень много. Но, я бы так не высказывался как ты. Люди голосуют не только за конкретного человека, но и за то, что они хотят от него. Поживем-посмотрим.
Есть еще один момент, который легко читается и подразумевается при рассмотрении данного вопроса.

Юрий Б., Киев, 14.12 17:28
Владимир., Выборг., 14.12 16:29
"А сечас? Сравни, что было тогда и что сейчас" именно о этом я и говорю. Преемник не всегда, вернее никогда не будет проводить такую же политику как его наставник. Поэтому построенная ввп вертикаль власти и отсутствие свободного выбора у граждан россии , вызывает опасения. Я не имею в виду право голоса, вы все придете и проголосуете за нужного, указаного кандидата. Это было на Украине в 2004 году, когда не такая хорошо управляемая (как вросии)вертикаль, пыталась манипулировать сознанием избирателей. Результат, даже при всех недостатках, потрясающий. На сегодняшний день на востоке фамилия ющенко звучит как ругательство. Мне не хотелось бы что бы такое повторилось в россии. У вас кремль имеет намного большие ресурсы и влияние чем на украине и поэтому результат легко прогнозируем. И поэтому выборы будут без выбора. Проше благословит преемника и не тратить бабло на никому не нужную затею.

Владимир., Выборг., 14.12 16:29
Юрий Б., Киев, 14.12 16:15
Юра, а ты посмотри немного с другой стороны. А, что, если Ельцин, понимая, что его путь был неверен (при этом просто отбросим условия и "пожелания" других), поэтому и выбрал ВВП (он же выбирал, в списке был не только ВВП). Вторжение боевиков в Дагестан грозило стать началом распада России, начиная с Кавказа, это однозначно. Степашин, будучи премьером в тот момент, практически согласился с потерей Дагестана.
А стереотип ВВП уже "создали", в том числе и потому, что он не избежал ошибок. Но он же не родился Президентом такой страны, как Россия, тем более, в ее состоянии тогда. А сечас? Сравни, что было тогда и что сейчас. Чтобы не говорили про ВВП, но он работает и Ваш Ющенко, извини, несопаставим с ним. Еще раз извини, но в обратном ты меня не переубедишь.
Преемник? Поживем - посмотрим! Чтобы что-то говорить, надо знать Ф.И.О. Я думаю, что мы еще вернемся к этой теме и не раз. Ждать то осталось совсем ничего.

Юрий Б., Киев, 14.12 16:23
Владимир., Выборг., 14.12 16:09
О стереотипах. На востоке Украины досих пор верят в то что Ющенко служил в сс, и сначала бросил свою первую жену а потом ее убил ради американской шпийонки.

Юрий Б., Киев, 14.12 16:15
Владимир., Выборг., 14.12 15:04
"Смешно!, когда о нас судят по навязанным кем-то стереотипам" эти стереотипы кем-то все таки сформированы. Пока есть сформированый стереотип путина, но не факт что указаная фигура, приемник, будет апсолютно точным последователем. Путина ведь назначил Ельцин. Можно сделать вывод что ельцинский путь на тот момент был правилен для росии. На новом этапе понадобилась фигура типпа ввп. Что будет, с жестко вертикально-администрируемой страной, если под маской агельского приемника будет скрываться диктатор?

Владимир., Выборг., 14.12 16:09
Юрий, Киев, 14.12 15:55
А выражение "биомасса" - это, что не стереотип?
И это еще одно из самых мягких, между прочим.
А от него "пляшет" в сознании Вашем очень много, если не все. Если, не менее серьезно, то наши "перепалки" на форуме, пусть и не у всех, помогают ломать эти самые СТЕРЕО....СТЕРЕо...СТЕРео...СТЕрео...,как Лена выразилась, затухающие. Хотя бы между нами, а это уже немало. Или я не прав?

Юрий, Киев, 14.12 15:55
Владимир., Выборг

Ну ничего себе стереотипы. Да тут на форуме сколько копий сломано по этому поводу, что Россия не всегда понятна и прогнозируема в своих подходах. Если для вас не безразлично мнение со стороны, то нужно так и говорить, а не посылать всех подальше или как-то объяснять логику поступков и быть последовательными и предсказуемыми, без двойных стандартов, короче.

Владимир., Выборг., 14.12 15:04
Юрий, Киев, 14.12 14:54
Юра, ни хера себе "паршивый янки" - один из самых последовательных "друзей" бывшего Союза и России. А тпереь немного иронии:аз ты определяешь современную российскую идеологию, то придется послушаться и ...сделать все наоборот. Из чувства упрямства.
Смешно!, когда о нас судят по навязанным кем-то стереотипам.

Юрий, Киев, 14.12 14:54
Владимир., Выборг
президенту такую оценку, какая не звучала из уст ведущих американских политиков уже давно.

А почему тебя интересует мнение "паршивого янки"? Это полностью противоречит современной российской идеологии. Нужно выражать своё мнение и не оглядываться и не стесняться. Третий срок, так третий или четвёртый.

Владимир., Выборг., 14.12 14:27
Киевлянин***, Киев, 14.12 13:56
Вот еще одно мнение, которое обьясняет почти все. С сайта "Известий":
«Владимир Путин стремится вернуть России статус великой державы" - эти слова не выглядели бы сенсацией, если бы не принадлежали Роберту Гейтсу, без пяти минут шефу Пентагона. Выступая перед сенатским комитетом по вооруженным силам, 63-летний доктор наук, знаток истории СССР и бывший директор ЦРУ дал российскому Президенту такую оценку. "Путин пытается возродить в России национальную гордость. Вот почему он так популярен у себя дома... Сейчас в России есть свободы, которых не было в Советском Союзе", - заявил Гейтс. По его мнению, нет ничего плохого в том, что Путин "стремится восстановить влияние России на ближнее зарубежье". "Я не думаю, что он хочет вновь подмять под себя республики, ранее входившие в состав СССР. Ему не нужны их проблемы", - заметил будущий глава Пентагона. йскому президенту такую оценку, какая не звучала из уст ведущих американских политиков уже давно.

Владимир., Выборг., 14.12 14:13
Киевлянин***, Киев, 14.12 13:56
Самое смешное, что они сами себя дескредитируют.
Пример: "Нужен единый кандидат от широкой право-левой демократической коалиции, поэтому весной надо установить процедуру демократического определения такого кандидата", - заявил с трибуны лидер НДС и организации "Другая Россия" (Миша-2%).
Это коалиция совместно с националистами всех мастей. Ты что думаешь, что тут в России все дураки? Да лично я "в жизнь" не пойду за них голосовать. Весь смысл этой коалиции - это ВЛАСТЬ, а потом "типа" мы разберемся. НЕ...а, это мы уже проходили.

Киевлянин***, Киев, 14.12 13:56
Владимир, Выборг
Поскольку оппозиция у вас полностью дескридитирована, то новые, сильные, независимые от власти, пол. игроки могут выйти только из Путинского аппарата. Если часть недовольных, "обиженных" олигархов сможет обьедениться против "наследника" и поставить на какую нибудь засвеченную в СМИ кандидатуру, то борьба за п-пост уже не будет похожа на фарс, который постоянно розыгрывается в СНГ. Но это почти из области фантастики. Народу скажут: это враги, продажные ставленники запада, ещё кой кого ледорубом по башке и всё... Все снова будут доволны и счастливы, что гидра мирового империализма (сионизма и т. д.) в очередной раз потерпела крах в России.

Владимир, Выборг, 14.12 13:40
Киевлянин***, Киев, 14.12 13:35
Да, есть. Посмотрим. Тут ведь не только внешняя или говорливая фактура роль играет. Даже в заранее написанных "речах" есть акценты, котоые не спрячешь и которые могут обьяснить многое.

Киевлянин***, Киев, 14.12 13:35
Владимир, Выборг
>Даже под гипнозом за него голосовать не буду, также как за Зюганова, Жириновского, Явлинского и прочих им подобных.

Ну ты всех прямо в одну кучу свалил. Такое впечатление, что кроме Путина, или того на кого он укажет, в России политиков, вобще, больше нет. Но это же не так. Просто они не вылазят на свет божий, потому что этот свет полностью под контролем. По башке получить боятся, наверно...

Русский из Москвы, Москва
>Голосовать за ВВП и его ставленников могут только идиоты или подлецы.

Какой там рейтинг у Путина, 70%? А ты говоришь...

Русский из Москвы, Москва, 14.12 11:59
Киянин, 13.12 18:07
Нормальные люди в России за ВВП не голосуют. По этому супчику давно Гаагский трибунал плачет: преступная война в Чечне, взрывы домов в Москве, отравления сотен людей в Норд Осте, уничтожение детей в Беслане, политические убийства у всех перед глазами. Плюс разграбление страны, вывоз 220 млрд долларов за рубеж также на совести нынешнего кремлевского режима. Кроме того, наши слуги напрочь забыли, что они подчиняются избирателям, а не наоборот.
Это видно любому думающему человеку, это видет весь мир. Голосовать за ВВП и его ставленников могут только идиоты или подлецы. Про Сергея Иванова лучше вообще ничего не говорить: каждое его высказывание- тихий ужас и бред.

Владимир, Выборг, 14.12 11:15
Киевлянин***, Киев, 14.12 11:07
Миша - 2%?
Упаси Бог, заберите его себе, если хотите продолжение бесконечного сериала.
Даже под гипнозом за него голосовать не буду, также как за Зюганова, Жириновского, Явлинского и прочих им подобных.

Киевлянин***, Киев, 14.12 11:07
Владимир., Выборг.
А как насчет Касьянова? Из него вполне может получиться Юха-2...

Сергей, Камышин, 14.12 01:02
Владимир., Выборг.
могу подсказать - Зюганов, Явлинский, Жириновский...
Путин конечно на них не покажет, но выдвигатся скорее всего будут.
А если реально, то Д. Медведев, С. Иванов. на сегодняшний день мне кажутся наиболее вероятными.

Владимир., Выборг., 13.12 20:22
Киянин, 13.12 18:07
Я ведь за каждого не могу отвечать. Здесь очень много факторов сыграет свою роль. Например, я сегодня читал отклики наших на статью в английской газете Гардиан (ИНО. СМИ). Так, там одна девушка написала, что пойдет голосовать за ВВП после этой статьи, хотя до этого никогда не являлась его сторонницей. Как видишь, все не так просто, просто эта сьатья про Россию, явилась отправной точкой принятия окончательного решения. Поэтому о биомассе речь вести не стоит. Я не знаю, с чего Вы все это взяли, все гораздо сложнее. Я лично сделаю свой выбор, когда узнаю Ф.И.О.

Киянин, 13.12 18:07
Владимир, Выборг, 13.12 14:08
Вова, вот ты ответь мне. А тебе не обидно, что вас в России за людей не считают? Что вы все 142 млн. сидите и смотрите на кого укажет великий Путин? Ведь вы таким образом превращаетесь просто в биомассу.
Только ответь на этоти вопросы и не переводи стрелки на Украину. Просто интересно узнать мнение россиян по этому вопросу.

Владимир, Выборг, 13.12 14:08
Может Маркову и не важны не фамилии тех, кто реализует политику, а важна сама суть политики, то я хотел бы знать эти Ф.И.О.









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Откровенный 
15.12.06
 Нацизм 
15.12.06
Сергей Головачко, Львов
 Команда 
15.12.06
Виктория Савостьянова, Киев, Институт проблем управления им. Горшенина

Экономика
 Авиация 
13.12.06
Александр Поливанов
 Доходы 
12.12.06
Андрей Капустин, Киев
 Совесть 
08.12.06
Сергей Гуриев, ректор Российской экономической школы

Гуманитарная аура
 Благотворительность 
15.12.06
 Презентация 
15.12.06
Віктор Гіржов, журналіст