Самым молодым член - корреспондентом Российской академии наук является известный экономист, профессор Сергей Глазьев. Он родом с Украины, из Запорожья. Ученый активно занимается политической деятельностью, он депутат Государственной Думы, баллотировался в мэры Красноярского края. Сергей Юрьевич является авторитетным специалистом российско-украинского экономического сотрудничества. Сегодня он гость «Гуляй-Поля»
- Как бы вы охарактеризовали нынешние межгосударственные отношения России и Украины?
- Сегодня российским и украинским чиновникам трудно определится в стратегии отношений друг с другом. Цена на газ висит как домоклов меч над созданием Единого экономического пространства (ЕЭП). Мы должны четко понимать, что участие Украины в ЕЭП означает, что никаких торговых войн больше не будет, не будет ограничений, санитарных барьеров. Будет унифицированное законодательство обязательное для всех сторон участников торговли. В этом случае никаких дискриминирующих мер никто не имеет права применять. В этом случае Россия не будет ставить запреты, например на ввоз мяса, а потребует от украинской стороны применить меры, навести порядок.
- И какие будут последствия для Украины, если Киев так и не отважится вступить в ЕЭП?
- Я берусь утверждать, что в этом случае мы столкнемся, во-первых: торговля энергоносителями будет по строго мировым ценам. Во-вторых, введение визового барьера, создаст проблемы с трудовой миграций, с туристическим бизнесом в Крыму. В-третьих, возникнут торговые барьеры. Все это прямые и колоссальные экономические потери. Их надо оценить в конкретных цифрах, тогда можно убедить политиков думать и принимать решения.
- А какие последствия для украинского производства вы видите?
- Я думаю, что украинская металлургия не сможет выдержать переход на новые цены на энергоносители. Например, наши расчеты показывают, что нынешние повышения цен на газ являются предельными для Украины. Еще повышение цен на 20-30 процентов и украинская металлургия остановиться. То же самое касается химической промышленности. Большие проблемы возникнут с агропромышленным комплексом, в то числе и закрытием многих сегментов российского рынка для украинских продовольственных товаров. Думаю, что, и машиностроительная кооперация будет существенно снижена, особенно в наукоемких отраслях. Если Украина вступит в НАТО, будет разрушена кооперация в авиастроении, ракетостроении. Если мы все это суммируем, то увидим, что ключевые отрасли украинской экономики понесут катастрофические потери и прекратят свое существование.
- А как это может отразиться на финансовой составляющей отношений двух стран?
- Во-первых, будет нанесен удар платежному балансу. Ведь вы знаете, что 60 процентов экспорта в Украину – это российские нефть и газ, значит, повышение цен в четыре раза означает резкое ухудшение платежного баланса. А это в свою очередь вызовет девальвацию гривны, всплеск инфляции в Украине, и в целом макроэкономическую дестабилизацию. Это тоже надо четко понимать.
- Но в Киеве думают по-другому.
- К сожалению дискуссии сегодня больше ведутся на эмоциональном уровне, чем с конкретными цифрами. Очень хорошо было бы дать четкий научный анализ последствий того или иного политического выбора, внешнеполитической стратегии, например, Украины.
- Интеграция Украины в ЕС Россией не приветствуется, почему?
- Знаете, существует мнение, что страны, которые вошли в европейские организации, очень довольны жизнью. Берусь утверждать, что это не так. Я часто общаюсь с польскими, болгарскими, венгерскими коллегами. Хочу подчеркнуть, что у европейских государств есть ощущение если не обиды, то, по крайней мере, недоумения. В этих странах существует мнение, что они не получили того, что им предлагали, на что они надеялись. Очень важно было бы с цифрами в руках продемонстрировать и нам - России, и Украине, каковы реальные последствия интеграции Польши, Чехии, стран Прибалтики в Евросоюз? Для понимания того, что ждет Украину через двадцать лет, если она пойдет по этому пути. Естественно, с учетом масштабов украинского государства. Украина, по европейским меркам, является сверхдержавой. И то, что мы не можем договориться, нащупать взаимопонимание наших интересов – это вызывает недоумение. Я это списываю на чрезмерную политизацию наших межгосударственных отношений. Надо четко представлять, что означает для народа те или иные внешнеполитические ориентации.
- Почему никто из официальных лиц РФ не прокомментировал приватизацию «Криворожстали»?
- Комментарий был, президента Владимира Путина. Он заявил, что Россия не будет субсидировать индийских бизнесменов, которые купили этот завод в Украине. Этот комментарий говорит о многом. Нет никаких правовых оснований поставлять Украине газ по льготной цене. Даже Газпром не имеет права этого делать. Ценообразование на внешнем рынке регулируется и государством, и рыночными механизмами. Если Украина будет входить в наш внутренний рынок (после вступления в ЕЭС), то она будет получать газ по внутренним российским ценам. Если говорить о приватизационной составляющей сделки - это прекрасный пример для российского министерства госимущества. Им есть о чем задуматься.
- А что ждет Россию, если Украина не вступит в ЕЭП?
- Ждут дополнительные издержки, связанные с разрушением кооперационных связей в машиностроении. Эти издержки Россия уже имеет. Российский ВПК, после заявления украинского руководства о вступлении в НАТО, начал подготовку производственных мощностей для того, чтобы заменить те критические товары, (прежде всего ракетная промышленность), которые поступали нам из Украины. Кстати, 80 процентов украинской наукоемкой промышленности, комплектующие поставляет РФ.
- Вы общаетесь со своими украинскими коллегами-экономистами?
- Да. Пользуясь, случаем, я приглашаю всех принять участие в научной конференции по экономическому сотрудничеству РФ и Украины, которая пройдет 2-3 марта в Запорожье. Надеюсь, что ведущие ученые и России, и Украины выступят на этой конференции.
