«Энергетическая дипломатия Украины — план действий для G-8»
Александр Чалый, Киев
Только нас не замечают из-за разницы в размерах.
И за это нас прощают, очень маленьких, но смелых…
Сегодня уже для всех очевидно, что без справедливого и долгосрочного урегулирования украинско-российского газового противостояния невозможно обеспечить стабильные и безопасные поставки газа в Европу. Именно этот вопрос будет находиться в центре внимания Петербургского саммита G-8. Политические лидеры Украины делают заявления о пересмотре январских украинско-российских газовых соглашений, США и ЕС демонстрируют поддержку украинских инициатив, «газовые генералы» ведут закулисные сепаратные переговоры. В.Путин обвиняет западную прессу в политическом давлении на Россию в вопросах поставок газа в Украину. Спокойствие сохраняют только «государственные мужи» Украины, которые не спешат обнародовать официальную позицию нашей страны по поводу рассмотрения украинского газового вопроса на саммите G-8 в Петербурге.
Существует ли вообще план действий, который украинская энергетическая дипломатия могла бы предложить G-8 для урегулирования украинско-российского газового противостояния?
Чего хочет Украина от саммита G-8 в энергетической сфере? В чем заключаются принципиальные положения ее позиции и каковы возможные способы их достижения?
Иными словами, какие официальные сигналы стоило бы дать Украине лидерам саммита G-8, чтобы нас услышали, поняли и смогли помочь урегулировать украинско-российское газовое противостояние на справедливой основе в интересах Европы и всех заинтересованных сторон?
Именно об этом идет речь в этой статье, которая, естественно, не может претендовать на изложение официальной позиции. Это, скорее, крик души профессионала, которому во времена премьерства В.Ющенко вместе с командой специалистов удавалось находить достойные выходы из непростых ситуаций украинско-российских газовых лабиринтов.Сигнал 1.Просьба о помощи. Нужно честно признать, что Украина не в состоянии без посторонней помощи решить все проблемы газовых и энергетических вопросов с РФ. Последние эмоциональные заявления В.Путина свидетельствуют о том, что и России так же нелегко объективно и непредвзято подходить к вопросам газовых отношений с Украиной.
Иными словами, пришло время интернационализировать украинско-российские газовые отношения, вывести их в общеевропейскую плоскость, рассматривать как один из ключевых вопросов европейской и даже в некоторых аспектах глобальной энергетической безопасности. В украинских интересах — как можно быстрее создать общее паневропейское газовое энергетическое пространство.
Сигнал 2.Украина согласна на исключительно рыночный подход ко всем составляющим своих газовых отношений с РФ. Это должно касаться формирования цены как на газ, так и на транзит газа через территорию Украины и на хранение газа в украинских газохранилищах.
Требования к Украине покупать газ на краткосрочных условиях по европейским ценам, а транспортировать и хранить его на долгосрочных условиях по евразийским тарифам нелогично и несправедливо. Украина имеет право требовать как от РФ, так и от ЕС, строить свои газовые отношения по единым правилам, основывающимся на положениях Европейской энергетической хартии.
Сигнал 3.Украина готова к полной транспарентности в диалоге с РФ и ЕС касательно всех своих проблем в газовой сфере.
Должны быть остановлены все тайные кулуарные переговоры по поводу украинских газовых вопросов с привлечением коррумпированных посредников. Необходимо прекратить удивлять цивилизованный мир своими «историческими победами» в газовом противостоянии с Москвой.
Пишу об этом с болью в сердце, поскольку знаю, что и сегодня наковские и газпромовские генералы при участии прославленных посредников ведут интенсивные тайные переговоры по поводу будущего украинской газотранспортной системы. Нас никто не поймет в цивилизованном мире, если мы будем на словах декларировать европейские подходы, а на практике действовать в газовых отношениях с РФ византийскими методами.
Сигнал 4.Украина имеет право на необходимый для нее баланс газа по рыночным европейским ценам и обязуется транспортировать необходимые объемы газа в ЕС по рыночным европейским тарифам.
Соответствующее требование является не только принципом здравого смысла, оно также зафиксировано во многих положениях украинско-российских двусторонних межправительственных договоров, в том числе в Соглашении о стратегическом сотрудничестве в газовой сфере от 7 октября 2002 года.
Сигнал 5.Украина просит G-8 срочно оказать экспертную помощь в определении формул расчета рыночной цены на газ на украинско-российской границе и рыночных тарифов на транспортировку и хранение российского газа.
Сигнал 6.Украина просит G-8 посодействовать заключению с РФ долгосрочных договоренностей на поставки газа в Украину (5—10 лет) с четко определенным переходным периодом и формулой формирования рыночной цены на газ.
Разумеется, аналогичным образом следует подходить и к формированию тарифов на транзит и хранение газа.
Украинская экономика безусловно нуждается в своеобразном переходном периоде для постепенной адаптации к рыночным ценам на газ. Украина имеет историческое право требовать именно такого отношения.
Для специалистов и экспертов не является тайной, что на протяжении семи-восьми лет (примерно до 2000-го) Украина покупала у «Газпрома» газ по 80 долл. за 1000 кубометров, в то время как цены по европейским контрактам «Газпрома» были ниже.
Поэтому лукавят эксперты В.Путина, утверждая, что РФ дотировала украинскую экономику все 15 лет независимости Украины.
Сигнал 7.Украина призывает к решению всех существующих и возможных будущих противоречий в газовых отношениях с РФ исключительно правовыми методами через международные арбитражи и суды.
При этом до принятия соответствующих арбитражных решений должен сохраняться существующий порядок отношений, если иное не предусмотрено международными обязательствами. Это общепризнанное правило, без которого невозможны стабильные и предсказуемые отношения в государственных и коммерческих сделках.
Сигнал 8.Украина призывает все стороны, заинтересованные в стабильном транзите евразийского газа через ее территорию в ЕС, не применять рычаги политического и экономического давления, а все существующие и возможные противоречия стараться решать в рамках диалога в треугольнике РФ—Украина—ЕС.
Призыв к трехстороннему диалогу должны услышать в первую очередь страны ЕС — члены G-8 (Германия, Франция, Италия, Великобритания). Зимой 2006—2007 годов «отсидеться в окопах», как это было прошлой зимой, не удастся.
Сигнал 9.Газовая энергетическая безопасность Европы неделима и не может быть гарантирована без энергетической безопасности Украины.
Будет большой ошибкой, если во время саммита G-8 Украину будут рассматривать только как объект газовых отношений РФ и ЕС. Энергетическая безопасность стран-поставщиков, как и стран-потребителей газа, не может строиться за счет стран-транзитеров газа.
Иными словами, если Украину не услышат и не захотят понять ее газовые проблемы, развитие событий может принять непредсказуемый и деструктивный оборот. «Даже заяц, загнанный в угол, кусается».
Сигнал 10.Украина рассматривает свою газовую и энергетическую безопасность как нераздельную составляющую национальной безопасности. Четыре страны G-8 (РФ, США, Великобритания, Франция) гарантировали национальную безопасность Украины в связи с ее отказом от ядерного оружия.
Если G-8 не найдет справедливого решения украинского газового вопроса во время петербургского саммита, Украине для обеспечения своей энергетической безопасности следует немедленно начать со странами G-8 (в первую очередь с теми, которые гарантировали безопасность Украины) консультации по поводу:
— срочных мероприятий и действий для предотвращения кризиса в поставках газа Европе в зимний период 2006—2007 годов;
— создания в Украине — под полным контролем МАГАТЭ — собственного закрытого ядерно-топливного цикла (ЯТЦ) с активной разработкой национальных урановых месторождений и создания мощностей для обогащения ядерного сырья;
— выполнения США договоренностей, касающихся поставок в Украину и сертификации американских топливных сборок.
Право Украине на ведение соответствующих консультаций дают положения Меморандума о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия.
* * *
В своей предыдущей статье («Зеркало недели», 30 декабря 2005 года) за день до начала масштабного украинско-российского газового кризиса, я выражал надежду на то, что «время «Ч» в украинско-российских газовых отношениях будет иметь не только отрицательное, но и положительное значение. Что две дружественные страны найдут выход из кризисной ситуации не за счет односторонних действий и односторонних обвинений, а за счет стратегического компромисса, который зафиксировал бы новую концепцию украинско-российского стратегического партнерства ХХІ века».
К сожалению, не сложилось. И большую часть ответственности за это «государственные мужи» Украины должны взять на себя. Не смогли профессионально отстоять государственническую позицию, преодолеть коррупцию и сопротивление «любих друзів», не услышали голос собственного парламента и народа.
Это уже позади, но история дает Украине еще один шанс: на прозрачных европейских основах привлечь к урегулированию украинско-российского газового противостояния потенциал G-8.
Хочется верить, что на сей раз Украина свой шанс не упустит.
Об авторе: Александр Чалый, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины, бывший первый заместитель министра иностранных дел Украины.
Ежу понятно что пока все эти Чалые,Юшки,Тимохи и т.д.не свалят с Украины вопрос по газу решон не будет.
Пимен, киев, 18.07 22:08
Кстати, неплохо было бы различать интернационализацию ( Р и республики) межгосударственных энергетических, в т.ч. газовых отношений, - и их глобализацию ( США и Ближний восток)
Далеко не оптимист., 18.07 08:40
Один из наиболее цитируемых специалистов в области природно - ресурсных конфликтов, Т. Гомер-Диксон (Канада), отмечает, что оскуднение природы пока еще не является главным фактором современных военных конфликтов. Сегодня оно лишь генерирует те жесткие социальные стресс, что стимулирует этнические6 озлобления и столкновения. Все еще впереди.
Далеко не оптимист., 18.07 08:35
США решили подключить к решению проблемы энергобезопасности …НАТО. И отвести ему главную роль. Вашингтон хочет, чтобы «отраслевой комитет» НАТО – Организация по управлению трубопроводной сетью в Центральной Европе (СЕРМО) была преобразована в Комитет по энергетической безопасности с полномочиями по защите инфраструктуры и маршрутов транспортировки углеводородов. Цель – наделить НАТо эксклюзивным правом контроля за безопасностью энергопоставок. А если еще точнее – то, чтобы навязать союзникам собственное видение геополитической безопасности, которое равнозначно их сырьевым интересам – точно также они пытаются убедить союзников в преимуществе американского «противоракетного зонтика».
Далеко не оптимист., 18.07 08:35
А теперь к вопросу демократии и энергобезопасности. Ключевой здесь является фраза «Джорджика» на пресс-конференции: «Я хотел бы, продвигать в другие части света такую же демократию, как в Ираке» (почти дословно). «Ирония» здесь или не ирония пусть каждый решает сам, но слова то «Джорджиком» произнесены. Правда надо отметить, что он целый день во время встречи с Путиным в Стрельне, как показывали по ТВ, «бегал» с бутылкой и со стаканом, прямо таки «Жирик» заокеанский, может быть и набрался «всерьез» (ирония). Но теперь более серьезно. В последние месяцы энергобезопасностью не меньше, чем Россия, озаботились США и Европа. Они признали приоритет данной концепции как стратегический для 21 века и интеграционный по сути. И уже приступили к ее претворению в жизнь. Крупнейшие сделки на сырьевых рынках (европейском и американском) взяты под плотную опеку правительств. Еще более конкретный признак: вслед за саммитом «Восьмерки» эта же тема заявлена (по настоянию США) в качестве главной на предстоящем в конце ноября саммите НАТО в Риге. На Западе (США и Европе) рассматривают рынок энергоносителей так же, как и проблемы безопасности энергопоставок, как соперничество с Россией, но при этом пользуются гарантированными поставками российского газа. Странно, не правда ли, когда американцы, не видят противоречия в том, чтобы, с одной стороны, открыть рынок для наших сырьевых компаний внутренний рынок, а с другой – отговаривать от покупки российского газа третьи страны. Американцы считают, что только они вправе решать, для кого Россия – поставщик, а для кого опасный конкурент, или даже – «политический шантажист».
Боря, Мухасранск, 15.07 13:02
Интересно,а Слава из Донецка притворяется, или на само деле такой?
Боря, Мухасранск, 15.07 13:01
Интересно,а Слава из Донецка притворяется, или на само деле такой?
Тарас, 12.07 10:00
а шо це таке-"Справедливые отношения в газовом вопросе" ? Это, в смысле получить газ по внутироссийским ценам? Тут белорусам влупили по 230 долларов, а бандеровцам видите ли подавай по 50 или того меньше. А они при этом будут вступать в НАТО , уничтожать русский язык, родной для абсолютного большинства жителей Восточной и Южной Украине. Вы совсем страх потеряли, крысы свидомные? И не поможет вам постояный ваш ёбарь-Америка.
. Тейлор, посол USA в Окраине,, 12.07 09:24
Уильям Дж. Бернс, посол США в Рашке,
Коллега, в твой уже не вмещается? Вот уж действительно, шекспировские страсти.
Уильям Дж. Бернс, посол США в Рашке, 12.07 01:27
Вот мы и думаем, дрючить вас, рассеяне на G-7 (+1) или нет? Или в рот дать? Вот уж действительно, шекспировские страсти.
У. Тейлор, посол USA в Окраине, 11.07 14:32
Юрий, Москва, 11.07 14:26
Покрасил в розовый цвет, чтобы придать оранжевым необходимый шарм и гамму превосходства западной культуры над варварством, диким и невежественным.
Юрий, Москва, 11.07 14:26
У. Тейлор, посол USA в Окраине., 11.07 11:34
Вилли, так ты уже их перевел? Не забыл пометить? :)
У. Тейлор, посол USA в Окраине., 11.07 11:34
Деньги с данного р/счета - это наши деньги и не надо заблуждаться в этом. И Ющенко об этом уже проинструктирован.
Андрей-Текстильщики, Москва, 11.07 11:31
Особенно понравился п.10 о безопасности, которую гарантировали Украине в обмен на отказ от ядерного оружия. Т.е., вот если бы у Украины сейчас было ядерное оружие, то они бы заставили Россию давать газ бесплатно, а так как нет, то и козырнуть нечем.
Обратиться они могут, конечно, с любыми просьбами. Только, во-первых, ЕС уже предпринимает шаги по недопущению непоняток в газовом транзите в зимний период, на что выделено несколько десятков миллионов долларов (станции контроля будут строить). Правда, вряд ли это то, что Украина ожидала в помощь.
Во-вторых, Путин уже ответил всем желающим посодействовать Украине за счет России: платите, спонсируйте незалежную украинскую экономику, Россия не возражает против того, что бы кто-то оказывал спонсорскую помощь экономике Украины. Так что теперь Ющенко нужно просто встать на колени перед входом в зал заседаний, где будет встреча президентов проходить, повесить на грудь табличку "Хочу дешевого газа!Деньги переводить на р/с..." и протянуть руку.
Нестор, Питер, 11.07 10:37
"Є все таки щось у тому, щоби дражнити москалей"
Детям и подросткам в возрасте лет эдак до 16 тоже бывает интересно постоянно кого-то дразнить. Таким способом они самоутверждаются.
Слава, может быть тебе было бы комфортнее на каком-нибудь подростковом форуме? Или ты опасаешься, что там начнут дразнить тебя самого?
Слава, Донецьк, 11.07 09:09
Є все таки щось у тому, щоби дражнити москалей - багато цікавого дізнаєшся. :) І "історичний ворог", і "обісрались на газових перемовинах", і "шантаж про постачання"...
Чудово. Тобто треба ще раз уважніше прочитати статтю шановного пана Чалого, раз так шовіністів "торкнуло". Мабуть, щось таке є.
Щирий привіт москалям від майбутнього мешканця Європейського Союзу!
Олег, Екатеринбург, 11.07 08:06
зоркий взгляд - Александр, Москва, 10.07 17:49
Ты я смотрю подкован в области "уровня государственных мужей", а также купли-продажи компаний. Вот тут готовится первичное размещение акций Роснефти. Ну то, что там часть акций будет продона в Лондоне я не говорю, что организаторы западные инвестиционные банки Morgan Stanley и Dresdner Kleinwort - хрен с ними. Но вот они пишут в своем информационном меморандуме, предшествующем эмиссии: "Преступность и коррупция создают в России сложный климат для бизнеса". Отметив, что компанию контролирует государство, авторы проспекта заявляют, что их "интересы могут не совпадать с интересами акционеров и заставить "Роснефть" прибегнуть к методам бизнеса, которые не максимизируют акционерную стоимость".
А вот в России потенциальным акционерам разъясняют в тех же словах или только предлагают "поделиться успехом"?
Про преступность и коррупцию - разве не понятно, что если бы Россия все сливала, торговала своей газовой трубой и тд., тогда все западники хлопали в ладоши и кричали хором "Гуд, рашен ванька". Так что сливайте сами, если есть что сливать, кроме амбиций или транзитного шантажа.
Олег, Екатеринбург, 11.07 07:58
«Даже заяц, загнанный в угол, кусается». Вот, похоже, главный тезис автора. Решите вопрос по дармовому газу с Россией, а то мы за себя не ручаемся. Кто бы сомневался!?
Покемон.НАХ, Mein Teil Жулебино, 10.07 21:44
Как этот воин все расписал то красиво , Россия оказывается газ им по мировым ценам продает , а они газ транзитом за копейки пропускают , так вот товарищ воин бывший зам мин.ин.дел , если ты не в курсе то знай , весь газ , который поступает к вам в Убундию из Средней Азии идет транзитом через Россию , так что выводы сам делай .
А так , статья ни о чем , очередной вопль великоубундийского "государственника" :-)))
Юрий, Москва, 10.07 20:21
Десткий сад! И он называет себя "профессионалом", "серьёзным политиком"!
Разводит нюни и расписывается в полном политическом банкротстве (как своем, так и всего украинского руководства). Пытается пригласить 3-ю сторону вмешаться (посодействовать) в двусторонние торгово-экономические отношения. Если быть точнее, то приглашает Европу и США ВСТАТЬ НА СТОРОНУ Украины в конфликте. Шантажирует Европу и Россию (Сигналы 8 и 10). Самое интересное то, что Украина практически не имеет ни одного серьезного козыря для своих переговоров (за исключением шантажа о перебоях поставок зимой 2006-07). Никак не может определить "рыночную" цену на газ - пытается, чтобы за него и за Россию эту цифру (формулу) выдали бы ему европейско-американские дяди. Говоря о переходном периоде при увеличении цены, упоминает о каком-то непонятном "историческом праве". Одним словом, говорит: "Я - Банкрот! Но если меня никто не пожалеет, то я всем ещё покажу где кузькина мать зимует!" :)
Боря, 10.07 19:24
Скоро будет СЕГ потом Голубой поток 2 и можно будет не сигналить.
Alex48, Москва, 10.07 18:10
Жить надо, учитывя такую реальность, но надеятся только на себя
зоркий взгляд - Alex48,, 10.07 18:06
"На достаточно длительном интервале именно так - народ - народу, государство - государству - волк".
А чего стесняться тогда - давай дальше ряд продолжай - человек человеку тоже волк - только как жить с такими подходами непонятно?
Alex48, Москва, 10.07 17:53
зоркий взгляд - Alex48, Москва, 10.07 17:00
При таких раскладах все так или иначе являются противниками - ну разве, что кроме Грузии и Армении.
На достаточно длительном интервале именно так - народ - народу, государство - государству - волк.
А про запорожских казаков (как и в отрядах Минина и Пожарского) в рядах поляков - так это правда, как и вполне русские тушинские воры. Но этот мелкий исторический эпизод через 300 с лишним лет обернулся предательством куда большего масштаба.
зоркий взгляд - Александр, Москва, 10.07 17:49
Ты я смотрю подкован в области "уровня государственных мужей", а также купли-продажи компаний. Вот тут готовится первичное размещение акций Роснефти. Ну то, что там часть акций будет продона в Лондоне я не говорю, что организаторы западные инвестиционные банки Morgan Stanley и Dresdner Kleinwort - хрен с ними. Но вот они пишут в своем информационном меморандуме, предшествующем эмиссии: "Преступность и коррупция создают в России сложный климат для бизнеса". Отметив, что компанию контролирует государство, авторы проспекта заявляют, что их "интересы могут не совпадать с интересами акционеров и заставить "Роснефть" прибегнуть к методам бизнеса, которые не максимизируют акционерную стоимость".
А вот в России потенциальным акционерам разъясняют в тех же словах или только предлагают "поделиться успехом"?
Александр, Москва, 10.07 17:01
Уровень государственных мужей Украины, таких как бывший первый зам. министра иностранных дел, просто поражает наповал:
Оказывается, Украина имеет историческое право на газ за треть его рыночной цены!..
А что ж вы "друзья" не продали "Криворожсталь" России тоже за треть стоимости, а продались индусу, предложившему на 10% больше?
А, "братья-славяне"?
Полностью обосрались на газовых переговорах в Москве, назаключали такие договоры, что никакой Стокгольмский арбитраж уже не поможет, поэтому обращаетесь за помощью к боссам в вашингтонском и лондонском обкомах - разрулите, пожалуйста!
Это ваше понимание международного права? Позор!
зоркий взгляд - Alex48, Москва, 10.07 17:00
"Тут не вопрос нужен, а утверждение, именно так, все эти американии, германии, франции, англии и примкнувшие к ним польши (а что там, среди врагов, делает Украина?) и есть геополитические противники (враги) России"
Тогда хотел тебе напомнить о новом празднике 4 ноября - когда Москву освободили о польских интервентов. В составе польских войск были и запорожские казаки, а сама Украина (вместе с Беларуссией) долго была частью Речи Посполитой - "геополитического противника" Московского Государства в 16-17 веках. При таких раскладах все так или иначе являются противниками - ну разве, что кроме Грузии и Армении.
Тут не вопрос нужен, а утверждение, именно так, все эти американии, германии, франции, англии и примкнувшие к ним польши (а что там, среди врагов, делает Украина?) и есть геополитические противники (враги) России, в каком бы облике она, Россия, не появлялась на исторической сцене (Московская Русь, Российская Империя, СССР, и даже элитно близкая к Западу современная Россия).
зоркий взгляд - Alex48, Москва,, 10.07 16:27
"Украинские элиты готовы любой ценой лично "записаться" в Европу, блокируясь для этого уже без маскировки с врагами исторической России".
Это страны-члены атигитлеровской коалиции -исторические враги России?
Или может это страны-члены Антанты?
А может это страны союзники России в Отечественной войне 1812 года - исторические враги?
запфазе, тюмень, 10.07 15:06
здесь не хватает ещё двух положений:
-весь газ в Уренгое добывают хохлы(хохляно-донецкий Автономный округ Тюм. обл.)
-куда денутся если не договорятся. им же хуже будет! (хорошая страшилка)
вывод: надо быстрее строить балтийскую трубопроводную систему. есть транзитёр - естьпроблема, нет транзитёра - нет проблем.
Alex48, Москва, 10.07 15:01
Все эти красивые слова о подключении "на прозрачных европейских основах привлечь к урегулированию украинско-российского газового противостояния потенциал G-8" значат только одно: Украинские элиты готовы любой ценой лично "записаться" в Европу, блокируясь для этого уже без маскировки с врагами исторической России.
Пимен, киев, 18.07 22:08
Далеко не оптимист., 18.07 08:40
Далеко не оптимист., 18.07 08:35
Далеко не оптимист., 18.07 08:35
Боря, Мухасранск, 15.07 13:02
Боря, Мухасранск, 15.07 13:01
Тарас, 12.07 10:00
. Тейлор, посол USA в Окраине,, 12.07 09:24
Коллега, в твой уже не вмещается? Вот уж действительно, шекспировские страсти.
Уильям Дж. Бернс, посол США в Рашке, 12.07 01:27
У. Тейлор, посол USA в Окраине, 11.07 14:32
Покрасил в розовый цвет, чтобы придать оранжевым необходимый шарм и гамму превосходства западной культуры над варварством, диким и невежественным.
Юрий, Москва, 11.07 14:26
Вилли, так ты уже их перевел? Не забыл пометить? :)
У. Тейлор, посол USA в Окраине., 11.07 11:34
Андрей-Текстильщики, Москва, 11.07 11:31
Обратиться они могут, конечно, с любыми просьбами. Только, во-первых, ЕС уже предпринимает шаги по недопущению непоняток в газовом транзите в зимний период, на что выделено несколько десятков миллионов долларов (станции контроля будут строить). Правда, вряд ли это то, что Украина ожидала в помощь.
Во-вторых, Путин уже ответил всем желающим посодействовать Украине за счет России: платите, спонсируйте незалежную украинскую экономику, Россия не возражает против того, что бы кто-то оказывал спонсорскую помощь экономике Украины. Так что теперь Ющенко нужно просто встать на колени перед входом в зал заседаний, где будет встреча президентов проходить, повесить на грудь табличку "Хочу дешевого газа!Деньги переводить на р/с..." и протянуть руку.
Нестор, Питер, 11.07 10:37
Детям и подросткам в возрасте лет эдак до 16 тоже бывает интересно постоянно кого-то дразнить. Таким способом они самоутверждаются.
Слава, может быть тебе было бы комфортнее на каком-нибудь подростковом форуме? Или ты опасаешься, что там начнут дразнить тебя самого?
Слава, Донецьк, 11.07 09:09
Чудово. Тобто треба ще раз уважніше прочитати статтю шановного пана Чалого, раз так шовіністів "торкнуло". Мабуть, щось таке є.
Щирий привіт москалям від майбутнього мешканця Європейського Союзу!
Олег, Екатеринбург, 11.07 08:06
Ты я смотрю подкован в области "уровня государственных мужей", а также купли-продажи компаний. Вот тут готовится первичное размещение акций Роснефти. Ну то, что там часть акций будет продона в Лондоне я не говорю, что организаторы западные инвестиционные банки Morgan Stanley и Dresdner Kleinwort - хрен с ними. Но вот они пишут в своем информационном меморандуме, предшествующем эмиссии: "Преступность и коррупция создают в России сложный климат для бизнеса". Отметив, что компанию контролирует государство, авторы проспекта заявляют, что их "интересы могут не совпадать с интересами акционеров и заставить "Роснефть" прибегнуть к методам бизнеса, которые не максимизируют акционерную стоимость".
А вот в России потенциальным акционерам разъясняют в тех же словах или только предлагают "поделиться успехом"?
Про преступность и коррупцию - разве не понятно, что если бы Россия все сливала, торговала своей газовой трубой и тд., тогда все западники хлопали в ладоши и кричали хором "Гуд, рашен ванька". Так что сливайте сами, если есть что сливать, кроме амбиций или транзитного шантажа.
Олег, Екатеринбург, 11.07 07:58
Покемон.НАХ, Mein Teil Жулебино, 10.07 21:44
А так , статья ни о чем , очередной вопль великоубундийского "государственника" :-)))
Юрий, Москва, 10.07 20:21
Разводит нюни и расписывается в полном политическом банкротстве (как своем, так и всего украинского руководства). Пытается пригласить 3-ю сторону вмешаться (посодействовать) в двусторонние торгово-экономические отношения. Если быть точнее, то приглашает Европу и США ВСТАТЬ НА СТОРОНУ Украины в конфликте. Шантажирует Европу и Россию (Сигналы 8 и 10). Самое интересное то, что Украина практически не имеет ни одного серьезного козыря для своих переговоров (за исключением шантажа о перебоях поставок зимой 2006-07). Никак не может определить "рыночную" цену на газ - пытается, чтобы за него и за Россию эту цифру (формулу) выдали бы ему европейско-американские дяди. Говоря о переходном периоде при увеличении цены, упоминает о каком-то непонятном "историческом праве". Одним словом, говорит: "Я - Банкрот! Но если меня никто не пожалеет, то я всем ещё покажу где кузькина мать зимует!" :)
Боря, 10.07 19:24
Alex48, Москва, 10.07 18:10
зоркий взгляд - Alex48,, 10.07 18:06
А чего стесняться тогда - давай дальше ряд продолжай - человек человеку тоже волк - только как жить с такими подходами непонятно?
Alex48, Москва, 10.07 17:53
При таких раскладах все так или иначе являются противниками - ну разве, что кроме Грузии и Армении.
На достаточно длительном интервале именно так - народ - народу, государство - государству - волк.
А про запорожских казаков (как и в отрядах Минина и Пожарского) в рядах поляков - так это правда, как и вполне русские тушинские воры. Но этот мелкий исторический эпизод через 300 с лишним лет обернулся предательством куда большего масштаба.
зоркий взгляд - Александр, Москва, 10.07 17:49
А вот в России потенциальным акционерам разъясняют в тех же словах или только предлагают "поделиться успехом"?
Александр, Москва, 10.07 17:01
Оказывается, Украина имеет историческое право на газ за треть его рыночной цены!..
А что ж вы "друзья" не продали "Криворожсталь" России тоже за треть стоимости, а продались индусу, предложившему на 10% больше?
А, "братья-славяне"?
Полностью обосрались на газовых переговорах в Москве, назаключали такие договоры, что никакой Стокгольмский арбитраж уже не поможет, поэтому обращаетесь за помощью к боссам в вашингтонском и лондонском обкомах - разрулите, пожалуйста!
Это ваше понимание международного права? Позор!
зоркий взгляд - Alex48, Москва, 10.07 17:00
Тогда хотел тебе напомнить о новом празднике 4 ноября - когда Москву освободили о польских интервентов. В составе польских войск были и запорожские казаки, а сама Украина (вместе с Беларуссией) долго была частью Речи Посполитой - "геополитического противника" Московского Государства в 16-17 веках. При таких раскладах все так или иначе являются противниками - ну разве, что кроме Грузии и Армении.
Alex48, Москва, 10.07 16:50
Тут не вопрос нужен, а утверждение, именно так, все эти американии, германии, франции, англии и примкнувшие к ним польши (а что там, среди врагов, делает Украина?) и есть геополитические противники (враги) России, в каком бы облике она, Россия, не появлялась на исторической сцене (Московская Русь, Российская Империя, СССР, и даже элитно близкая к Западу современная Россия).
зоркий взгляд - Alex48, Москва,, 10.07 16:27
Это страны-члены атигитлеровской коалиции -исторические враги России?
Или может это страны-члены Антанты?
А может это страны союзники России в Отечественной войне 1812 года - исторические враги?
запфазе, тюмень, 10.07 15:06
-весь газ в Уренгое добывают хохлы(хохляно-донецкий Автономный округ Тюм. обл.)
-куда денутся если не договорятся. им же хуже будет! (хорошая страшилка)
вывод: надо быстрее строить балтийскую трубопроводную систему. есть транзитёр - естьпроблема, нет транзитёра - нет проблем.
Alex48, Москва, 10.07 15:01