29 ноября в Верховной Раде Украины было заявлено о создании демократической коалиции в составе «Блока Юлии Тимошенко» (БЮТ) и пропрезидентского блока «Наша Украина – Народная самооборона» (НУНС). На следующей неделе «оранжевая» коалиция пройдет первое испытание на прочность – голосование за нового спикера и премьера. На пост главы парламента прочат креатуру Виктора Ющенко – Арсения Яценюка, и.о. министра иностранных дел, а кандидат в премьеры давно известен – Юлия Тимошенко. И хотя новый Кабмин еще не сформирован, «оранжевые» вовсю готовятся к работе во власти. Об этом в интервью «Росбалту» рассказал политик и предприниматель, депутат и один из лидеров НУНС, основной финансист входящего в блок движения «Народная самооборона» Давид Жвания.

- Давид Важаевич, на втором заседании Верховной Рады VI созыва, несмотря на пессимистические прогнозы, было заявлено о создании коалиции НУНС и БЮТ. Однако многие прогнозируют, что она не будет долговечной. Вы верите в ее дееспособность?

- Я уверен, что коалиция будет работать. Естественно, мы признаем, что ее численность – 228 депутатов – представляет некоторые риски (по Конституции минимальное количество депутатов для коалиции – 226, — прим.). Ведь так называемый запас прочности большинства – всего два голоса. Но 228 голосов в коалиции достаточно, чтобы она работала. И я думаю, что наше большинство будет существовать до окончания каденции этого парламента. А все заявления о непрочности союза БЮТ и НУНС – это блеф и страх Партии Регионов.

- Что станет первым испытанием на прочность «оранжевого» большинства?

- Думаю, что это будут голосования за спикера и премьера. Но надеюсь, что голосование будет единогласным. Естественно, в дальнейшем могут возникать трудности при рассмотрении того или иного законопроекта. Все 228 депутатов не будут постоянно одинаково голосовать «за» или «против», как пингвины. Будут жесткие обсуждения и дискуссии внутри коалиции. Но это нормальный процесс. Поскольку у той же Партии Регионов в составе предыдущей коалиции были постоянные споры с коммунистами.
Кстати, именно поэтому они продемонстрировали минимальную законотворческую деятельность. Они за полтора года не могли проголосовать ни один экономический закон, а принимали только политические решения. Посему, все их сегодняшние обвинения в наш адрес – это полный блеф. Наша коалиция будет работать!

- «Регионалы» предрекают, что в ближайшие дни некоторые депутаты из демократической коалиции отзовут свои заявления, после чего большинство распадется. Вы не исключаете такой сценарий?

- Этого не произойдет. Коалиция может развалиться, только если одна из фракций в полном составе выйдет из нее. А то, что некоторые депутаты могут выйти из ее состава – это ничего не значит. Отзывай подпись, не отзывай – коалиция от этого не распадется. Хватит шантажировать тем, что в парламенте есть перекупка голосов и депутатов!

- Буквально в последнюю ночь перед созданием коалиции удалось убедить ваших коллег по НУНС поставить недостающие подписи под коалиционным договором с БЮТ. Известно, что в процесс лично вмешался президент Ющенко. Почему глава государства предложил на пост спикера Рады не Вячеслава Кириленко, как было согласовано ранее, а кандидатуру главы МИД Арсения Яценюка?

- Кандидатура Яценюка была внесена президентом. И все мы согласились, что если президент вносит кандидатуру, то мы должны рассмотреть ее на заседании фракции. А тому, что была снята кандидатура Кириленко, есть несколько причин. Надо понимать, что часть фракции НУНС вошла в «клинч» с руководством Секретариата президента.

- Вы подтверждаете кулуарную информацию о том, что глава Секретариата Виктор Балога хотел реализовать сценарий создания неформальной коалиции с Партией Регионов?

- Такой сценарий разрабатывался. Это надо признать.

- Неужели Ющенко не знал о том, что задумал его подчиненный – глава его канцелярии и, как называют Балогу, «серый кардинал» президента? Может, сам Ющенко негласно руководил подготовкой создания большинства с Партией Регионов – потому что не хочет видеть Тимошенко в кресле премьера?

- Ну, во всяком случае, это была позиция самого Секретариата. А президент все-таки принимает решения, а не ведет текущую работу. Думаю, что компромисс найден. Если кандидатура Яценюка на пост спикера – компромиссная, то мы его поддержим. Но, в любом случае, виновные в попытке срыва создания демократической коалиции должны быть наказаны.

- Вы имеете в виду, что Виктор Балога должен быть уволен? Фракция будет также настаивать на исключении тех депутатов, которые до последнего не подписывали коалиционный договор, и которых часто называют «людьми Балоги»?

- Я не могу вмешиваться в дела президента. Это его право и должно быть его решение – увольнять Балогу или нет. Президент сам должен определиться, нужен ему или нет глава Секретариата такого качества. Но я ничего не исключаю.

- Правда ли, что на закрытом заседании вашей фракции прозвучали предложения рекомендовать уволить Балогу и исключить всех так называемых «неподписантов»?

- Прозвучали такие предложения, что виноватые, те, кто довел ситуацию до такого состояния, должны быть наказаны. Вины фракции в целом нет – то есть, вины в том, что были кулуарные разговоры о создании какой-то иной коалиции. Мы открыто встречались и обсуждали вопросы, в том числе о том, что будем выдвигать Кириленко на пост спикера. По углам шептались другие.
Но главное, что в результате все равно есть факт создания демократической коалиции. Это подтверждает, что позиция Секретариата не может быть выше позиции самого президента.
Хотя, теперь мы не можем настаивать на отставке Балоги. Поскольку этот вопрос не имеет отношения к парламенту и фракции. Но есть четкая позиция – замутившие и заварившие эту кашу, которая дискредитировала две политические силы, НУНС и БЮТ, а также самого президента – должны понести наказание. И очевидно, что это – руководство Секретариата – Виктор Балога.

- Хотелось бы поговорить не только об украинских политических буднях. Сегодня Россия готовится к парламентским выборам. Как ваша политическая сила, которая близка президенту Виктору Ющенко, оценивает происходящее в России?

- Я думаю, что выборы в России ничего не дадут. Это вообще не выборы! И нельзя комментировать то, чего нет. Есть обычный процесс формирования парламента вручную. Но этот процесс называют выборами. Просто просят народ формально побросать бумажки в урны. Думаю, нельзя провести абсолютно никаких параллелей между происходящим в Украине и тем, что есть в России. И полагаю, что в ближайшее время таких параллелей не будет. Украина просто наблюдает за тем, что там творится. Мы не имеем права вмешиваться во внутренние дела России, но комментировать это как выборы – тоже отказываемся.

- Но многие россияне считают, что как раз в Украине – полный политический хаос, а в России все органы власти работают слаженно и организованно. Вы так не считаете?

- Ну, это же говорят политически ангажированные россияне! А россияне, которые принимают участие в выборах, а потом узнают о совершенно другом результате – думают иначе. Между прочим, на прошлых выборах в России международные наблюдатели отмечали, что в бюллетенях для голосования больше всего фигурировали фразы – «твою мать» и «пошел ты». Некоторые стихи писали... А получается, что люди якобы все равно голосовали.

- Какой будет политика «оранжевой» коалиции в отношениях с Россией?

- На самом деле, отношения Украины с Россией всегда будут стабильно добрососедскими. Потому что мы просто обречены на такой формат отношений. А если вы имеете в виду цену на газ, то она не будет зависеть от того, какое правительство будет сформировано в Украине. Цена на газ будет зависеть от внутренней логики, которую вырабатывает сама Россия.

- Цена будет расти в любом случае? Правительство во главе с Тимошенко будет к этому готово?

- В любом случае цена на газ будет расти. И к этому нужно готовиться. Украина, как и любое европейское государство, должна получать газ по той же цене, что и сама Европа.

- «Оранжевое» правительство будет поднимать вопрос о повышении ставки за транзит газа, если Россия поднимет цену на газ для Украины?

- Ставка транзита будет пересматриваться в соответствии с повышением цен на газ. Это общегосударственная логика, и она не имеет никакой политической окраски. Это нормальный механизм диалога, который велся с Россией по газу. Ставку транзита нужно пересмотреть. Ведь если Украина несет затраты, направленные на улучшение качества доставки газа в Европу, поскольку через наши хранилища и трубопроводную систему проходит газ и обеспечивается его смешивание, то за это надо платить деньги.
Понимаете, владеющий монополией, если его не сдерживать, улетает в небеса! Поэтому у Украины есть прекрасный инструмент для ведения достойного диалога с Россией.