|
|
10:38
|
|
10:18
|
|
17:25
|
|
16:54
|
|
15:46
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сотовый оператор |
07.12.07 |
|
Александра Крекнина
|
|
|
Песоцкая Руслана, Ярош Дмитрий
|
|
|
Алексей Шаповалов
|
|
|
|
|
|
Ольга Войтович, Наталья Гончарова
С 1996 года, когда в Украине ввели гривню, цены только официально выросли почти в 2,5 раза. На самом деле самое необходимое, прежде всего продукты питания, подорожало раза в четыре, сравнявшись, а порой, как, например, на подсолнечное масло, даже превысив европейские. Конечно, увеличились и доходы населения: зарплаты, пенсии. Если, например, 10 лет назад зарплата в 800 грн. считалась запредельной, а пенсии в те времена были 30—40 грн., то сейчас пенсии выросли в 10 раз, да и зарплаты в 3—4 тысячи гривен и более в больших городах — не редкость. Вот только Европу нам пока по получкам не догнать, в отличие от цен в магазинах...
|
|
Трудовые мигранты |
05.12.07 |
|
|
|
| |
Справедливый, если они действительно найдут "общий язык" и развертывание будет остановлено, то честь и хвала) американцам, тем из них, кто понял, что это значит для нас).
А, в данный момент, к сожалению, это не лапша на уши, т.к. любая база, если можно так сказать, обладает определенным потенциалом и т.д. и т.п. и это потенциал может "сыграть" в "русскую рулетку" лет так через 15-20, ведь от этого никто не застрахован, не так ли?)
А оно нам надо?) Не знаю как Вам, нам точно нет!)
Справедливый, Крым, 05.12 10:34
Я думаю ваш нач. генштаба по поводу баз и приехал в США. Но подписать меморандум о военном сотрудничестве!! со страной которую все ваши политики записывают в враги!!
Извини, но что-то тут не так. Кажется мне, что вся эта болтовня об угрозах со стороны НАТО и США лапша нам все на уши. Или как говорят политтехнологи, мобилизационные технологии.
Ох и дурят нашего брата!
Владимир, Выборг, 05.12 10:20
Это немного разные понятия: сотрудничество и развертывание баз у границ государства, не так ли?) Если бы не было бы развертывания, то эту тему можно и не затрагивать вообще.
И пишу я тебе не о "Юпитере и быке", а о том, что это очень непростой процесс, требующий колоссальных денег и, в первую очередь, воли и решения властей и не половинчатых, на все это).
Никто не отнимает у Вас права сотрудничества, но о "своей рубашке" надо беспокоиться гораздо больше, чем уповать на сотрудничество).
Владимир, Выборг, 05.12 10:13
Логично!) Только вот скажи, а гроши на боевую подготовку заложены и где заложены? А где заложены гроши на новую технику и в каком обьеме? Ведь в точ, что ты написал, заложены гроши на содержание контрактников и в первую очередь на зарплату, не так ли?)
Чтоб было понятнее: в Днепропетровске дислоцируется 25-я воздушно-десантная бригада, поинтересуйся, а какая техника у нее на вооружении, в лучшем случае БМД-2?)
Этого уже мало) и на какую технику ее собираются перевооружать, чтобы она, выражаясь твоими словами, стала дееспособной) А сколько таких бригад различного предназначения в ВСУ?) И в какую сумму это обойдется государству?)
Если, еще проще, когда Ваш ВПК будет способен самостоятельно, кроме танков, выпускать технику, соответствующую современным требованиям, то только тогда можно будет говорить о возможности создания дееспособной армии).
Цепочку просекаешь?) А ведь это только очень маленькое звено цепочки)
Справедливый, Крым, 05.12 10:11
В рамках визита в США, который начался во вторник, Балуевский проведет также переговоры с первым заместителем помощника президента США по национальной безопасности Джеймсом Джефри и заместителем госсекретаря по вопросам контроля над вооружениями и международной безопасности Джоном Рудом.
В рамках программы визита, который продлится по 7 декабря, Балуевский посетит в среду крупную военно-морскую базу Kings Bay в штате Джорджия. Там базируются подводные лодки, вооруженные межконтинентальными баллистическими ракетами с ядерными боеголовками. На этой же базе, по оценкам американских экспертов, хранятся на складах порядка 1,4 тысячи ядерных боеголовок.
Володя, вот видишь, ваши военные прекрасно сотрудничают с военными США. Разве это не пример совершенствования системы коллективной безопасности? А вы нас пугаете НАТО! Или что положено Юпитеру, не положено быку?
Справедливый, Крым, 05.12 09:55
Дееспособная армия прежде всего должна состоять мз дееспособных частей. Логично?
Вот и нужно поступово идти от современных, полностью готовых к выполнению своих функций профессиональных частей к дееспособной армии.
Да что я прописные истины излагаю, ты и сам это прекрасно понимаешь, просто хочется на ровном месте посперечаться?
Владимир, Выборг, 05.12 09:29
Справедливый, я ведь не хаю решения Ваших властей, извини, но мне просто смешно). Та сумма, которая выделяется на содержание армии, не дает возможности сделать армию, как ты написал, дееспособной. Вот в чем проблема, и я вчера тебе на это намекнул), не так ли? И это тебе скажет любой, естественно не ангажированный, кто хоть немного разбирается в этом). И риски я, частично, обозначил, что может получиться при численности в 40 тыщ).
Еще проще, набери в поисковике "Концепция военной беспомощности" и прочитай статью с одноименным названием, выдержки из которой я привел, там нет ничего антиукраинского, здравый взгляд, здравого человека, украинца)
Справедливый, Крым, 05.12 08:47
Ну нормальо, а ты полагаешь, что Германия или Япония не полагаются в случае "збройного конфлікту" на "структури колективної безпеки"?
Тех стран, которые в настоящее время могут РЕАЛЬНО расчитывать на свою защиту собственными ВС 5 ну может быть 7 во всем мире.
И не надо из этого делать проблему. Да, пришло время систем КОЛЛЕКТИВНОЙ безопасности. Только совершенно некомпетентного человек можно пугать НАТО. Присоединяйтесь господа.
Владимир, Выборг, 04.12 20:29
Обещанный "комментс" здравомыслящего с Украины на Военную доктрину Украины):
"...Знакомство с этим документом оставляет неприятный осадок. Некое подобие доктрины России, лишенное конкретики. Слов мудреных полно, а ответов на поставленные вопросы они дают мало... зато угрозу представляет «незадовільний рівень соціального захисту військовослужбовців, громадян, звільнених з військової служби, та членів їх сімей». О чем еще можно говорить? Складывается впечатление, что доктрину «писали» путем перевода на «державну мову» российского документа, опустив некоторые моменты и добавив ненужную философию. Это привело к тому, что невозможно понять, кто от кого должен защищаться и каким способом. Если в российской доктрине основным средством сдерживания агрессора является «поддержание на достаточном уровне российского военного потенциала, прежде всего потенциала ядерного сдерживания», то в украинской из-за отсутствия оного: «у загрозливий період та у разі початку війни (збройного конфлікту)» нам остается надеяться на «використання можливостей Ради Безпеки ООН, ОБСЄ, НАТО, ЄС, інших структур колективної безпеки, які несуть відповідальність за підтримання міжнародного миру і безпеки, згідно з Меморандумом про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї, застосування кризового консультативного механізму відповідно до положень Хартії про особливе партнерство між Україною та Організацією Північноатлантичного договору».
Почему такой разительный контраст, наверное, несложно догадаться.
Кстати, ГШ "изобретает" не доктрины, а дерективы)))
Лис, 04.12 19:55
Владимир, Выборг, 04.12 17:28
Юра, так большой брат для Вас чичас Штаты, браво...))
Справедливый, Крым, 04.12 17:24
Не..а, не прав)
Владимир, Выборг, 04.12 17:27
Юра, да она под грифом, кто ее мне даст?))
А вот доктрина, вечерком, после 19.00 я тебе сброшу один "комментс", не наш, а трезвомыслящего или завтра с утра)
Справедливый, Крым, 04.12 17:24
"но есть и должности, где могут быть и срочники"
Ага, я дажу знаю как эти должности называются. - строительные рабочие на даче у генерала.
Юрий Б., Киев, 04.12 17:22
Если большой брат не сунется...
Все будет хокей.
А так только он представляет реальную опасность.
Юрий Б., Киев, 04.12 17:21
Ты знаком с доктриной гш Украины? Скинь. Я тоже с удовольствием почитаю говориться ли там от полного отказа от срочников и нет ли там им замены на резервистов и еще кого-либо.
Владимир, Выборг, 04.12 17:20
Юра, лапшу на уши повесить не трудно), Вам ее и вешают).
Юра, я не знаю, кто считал численность в 40 тыщ), но это означает, что, при определенных обстоятельствах, Вы увидете у себя, на своей территории, т.н. "МИФОтворцев")
Ваш выбор...))
Владимир, Выборг, 04.12 17:14
Результат, скажем так, является конечным итогом процесса, не так ли?)
Но это лирика, а дело в другом)
А ты уверен, что срочники не понадобятся?) Мы, что живем в реальности вечного мира и дружбы?
Только вот не надо, что мы везде видим врагов)). Это может коснуться и Вас, как ни странно.
Считай, что это своеобразная страховка государства и причина очень проста: в случае возможного конфликта потери будут не малые, а она может и пригодиться))
Ведь смешанная система комплектования, не только в России, но и на Западе тоже).
Там, что дураки сидят?) Не надо бросаться в крайности, не успев освоить одно, одновременно отказываться от другого.
Есть разные виды ВС, разные рода ВС, разные должности...есть должности, где должны быть только "профи", но есть и должности, где могут быть и срочники), аксиома, Справедливый)
Юрий Б., Киев, 04.12 17:04
Володь, количество ВС определяется задачами возложеными на них.
Насколько я знаю, сейчас Украинская армия переходит от армейского типа управления к корпусному-бригадному и эти кадровые подразделения проходят обучение и формируются перед отправкой миротворцев(у нас нет Чечни и негдже проводить занятия), после чего эти подразделения пополняются контрактниками.
Ну вообщем, в общих чертах так.
Справедливый, Крым, 04.12 17:00
Срочника учили, учили потратили кучу денег а он на ДМБ! Ну и какой в этом смысл? Или тут важен процесс а не результат?
Владимир, Выборг, 04.12 16:46
Ты не поверишь.., но могу). В начале, при приведении к определенному уровню, не будет иметь никакой принципиальной разницы: срочник это или контрактник)
Правда, при этом надо не копировать слепо различные наставления, а, скажем так, слегка их "разнообразить").
А вот дальше это другой вопрос), и тут можно согласиться)
Справедливый, Крым, 04.12 16:31
Абсолютно согласен, но.
Вот ты можешь себе представить квалифицированного воина служащего один год?
Нет? Тогда ГЛАВНОЕ условие создания дееспособной армии в современных условиях - переход на контаракт. А уже потом все остальное.
Владимир, Выборг, 04.12 16:26
А это, что не одна из составляющих реформы!?)
Ты можешь набрать контратников, сплошь и рядом, платить им зарплату на уровне 2 000 евро в месяц и ничему не учить) и на что будет такая "реформированная" армия способна?)
На проедание денег, не больше), а она должна быть готова к тому для чего предназначена).
И это не рассматривая вопрос, скажем так, о новой технике и не рассматривая сколько денег эта техника будет стоить и все это ляжет на бюджет МО. А цены демонстрируют способность только к росту, а не к снижению и в итоге все опять может опять обернуться пшиком, не находишь?)
Если говорить прямо, то это очень сложная проблема, которая простым набором контрактников не решается и решаться она должна постоянно по очень простой причине - "навыки" должны совершенствоваться днем и ночью).
Справедливый, Крым, 04.12 16:16
04.12 16:12
Эй чудо из Крыму,если хотиш посмотреть инфраструктуру приедь к нам на КУбань,хоть по хорошим дорогам поездиш.
,
Справедливый, Крым, 04.12 16:09
Т.е. реформа армии это так, второстепенно, подождет!?
Владимир, Выборг, 04.12 15:54
А кто тебе сказал, что не делается?) Уже тихим сапом соединения постоянной готовности комплектуются контрактниками. Другой вопрос: кого набирают по уровню подготовки и сколько времени понадобится чтобы привести к определенному (мимнимальному) уровню. Следующий вопрос: как это будут организовывать?) Все будет зависеть от двух вещей: финансирования непосредственно подготовки и ее организации, все и точка!) Остальное все болтовня!))
Справедливый, Крым, 04.12 15:39
Так я и говорю, огромные деньги, грандиозная цель, почему бы России не взяться за ее претворение в жизнь? Я ведь о вас говорил, с нами все понятно, у нас УЖЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ эта программа. Вопрос только в сроках.
Владимир, Выборг, 04.12 15:29
Справедливый, сколько челов будет насчитывать Ваша армия? 40 тыс.?) Дальше мне ничего обьяснять не надо! На 40 тыс. этих денег, может быть и хватит)
А теперь небольшая ремарка: мы с тобой как-то вели разговор о "профи". Возьмем упрощенно - усредненный вариант подготовки: не менее 3-раз днем и 2-х раз ночью в неделю стрельбище, не менее, и это минимум. А теперь считай, сколько боеприпасов надо на стрельбу на чела и не на одну и какова их стоимость. А если добавить расход моторесурсов и и прочей лабуды, в т.ч. и электроэнергии, то можешь прийти к выводу, что и этих денег не хватит, а хватит только на зарплату))
Владимир, Выборг, 04.12 15:16
Юра, похихикал, мерси...
Это, что у нас 30% агентов ЦРУ?)
Блин, а я не знал!)
Справедливый, Крым, 04.12 15:04
Предлагаю перевести Российскую армию на профессиональную основу.
04.12.2007 12:52 БЮТ зарегистрировал в Раде проект закона относительно отмены срочной воинской службы и перехода на воинскую службу по контракту.
Инициаторами проекта закона являются Юлия ТИМОШЕНКО, Александр ТУРЧИНОВ и Андрей ПОРТНОВ.
В пояснительной записке авторы законопроекта отмечают, что, по их мнению, отменить срочную воинскую службу и перейти на воинскую службу по контракту можно уже с 1 января 2008 года.
В частности, проектом предлагается:
- отменить срочную воинскую службу;
- установить, что призыв на воинскую службу может осуществляться лишь в особый период военных действий).
Авторы законопроекта отмечают, что в случае вступления этого закона в действие с 1 января 2008 года, для его введения необходимо:
- на содержание солдат-контрактников - 1 млрд. 539 млн. 408 тыс. грн.;
- на содержание офицеров и прапорщиков - 2 млрд. 286 млн. 900 тыс. грн.;
- на заработную плату вольнонаемных работников - 643 млн. 944 тыс. (из расчета 2000 грн. на человека).
Всего на содержание контрактников необходимо 4 млрд. 470 млн. 252 тыс. грн.
При этом авторы законопроекта отмечают, что на содержание личного состава Вооруженных Сил Украины в Законе Украины о Госбюджете на 2007 год предусмотрено 5 млрд. 108 млн. 845,2 тыс. грн. "Таким образом, принятие этого проекта не приведет к увеличению расходов из Госбюджета", - подчеркивается в пояснительной записке.
Юрий Б., Киев, 04.12 15:02
Ты прав. Страна уже не та. Все слились в едином порыве поддержать безальтернативную силу. На замечания другой части России смотрят как на тайных агентов ЦРУ.
Пару недель назад очень показателен был фильм о подрывноц деятельности цру в России. Меня прям ностальжи заела по ТВ СССР и программе Время.
Владимир, Выборг, 04.12 14:58
Юра, не торопись!)
Маловероятно!)
Страна, уже не та!)
Справедливый, Крым, 04.12 14:13
Что касается нацпроектов, будь добр скажи, что лучше: построить в начале еще одну кольцевую вокруг какого-нибудь города или построить два-три, для начала, перинотальных центра, на эти же деньги?)
Нестор, Питер, 04.12 14:24
У многих вызывает опасения...
Вынужен уйти. Не из опасений:) Дела.
Справедливый, Крым, 04.12 14:13
Сарма́ты (греч. Σαρμάται, лат. Sarmatae) — общее название кочевых скотоводческих племён (аланы, роксоланы, савроматы, языги и др.), расселившихся в III веке до н. э. — IV веке н. э. в степях от Тобола на востоке до Дуная на западе.
По свидетельствам древних историков, сарматы «племя воинственное, свободное, непокорное и до того жестокое и свирепое, что даже женщины участвовали в войне наравне с мужчинами» (Римский географ I в. н. э. Помпоний Мела).
Юрий Б., Киев, 04.12 14:11
Вызывает опасения отсутствие сильной опозиции и как следствие бесконтрольности власти. Как бы после выборов не забыли о данных обещаниях. У нас выборы чаще, остается в запасе возможность маневра сменять одних на других. В России я пока такого не наблюдаю. В такой ситуации возникает вероятность прихода к власти диктатора.
Владимир, Выборг, 04.12 14:05
Добавлю: так чьи там орды грабили путь к Арденскому лесу?))
Владимир, Выборг, 04.12 14:04
Справедливый, Ностродамус как всегда прав!)
Действительно годы пройдут после Ваших выкрутасов на трубе, как он прав), но не долго осталось ждать)
Нестор, Питер, 04.12 14:00
А это что, мои проекты? Или я утверждаю, что они будут выполнены? А может быть я Путина защищаю?
Кстати, по образованию скорее всего выполнят процентов на 50.
Только у всех остальных партий дела были бы на много хуже. Их возможности мы наблюдали в 90-х.
Справедливый, Крым, 04.12 13:55
"Хер с ним, назову. СЕГ достаточно? И еще: нац. проекты за 3-4 года не реализовываются."
Антересно!! А чем великий пу занимался с 99 года? Готовился к великому прорыву?
Нестор, Питер, 04.12 13:52
Если ты об этом, то с тобой - нет. Я не хочу вдаваться в психоанализ, но у меня есть все основания полагать, что по части порядочности ты "СРАведливого" превосходишь на пару порядков.
Юрий Б., Киев, 04.12 13:50
Ну ты даешь: "К 2010 году как минимум треть граждан страны должна иметь возможность приобрести квартиру, отвечающую современным требованиям"
Самому не смешно? Ничего не напоминает? Горбатый когда-то обещал к 2000 году каждому жителю СССР по квартире.
Юрий Б., Киев, 04.12 13:48
Уточняю вопрос:Нестор, Питер, 04.12 13:26
Справедливый, Крым, 04.12 13:18 6"..конкретно с тобой мне беседовать неприятно."
За откровенность - извиняю.
Справедливый, Крым, 04.12 13:47
А ты мне просто омерзителен, но что делать :)
Хе-хе, сег говоришь?
5 центурия, катрен 45
Вскоре великая империя Севера будет огорчена.
Прежний путь караванов к Арденскому лесу
Будет разграблен и разорен ордами диких сарматов.
Годы пройдут, пока караваны опустятся на морское дно
Нестор, Питер, 04.12 13:44
Я тебе уже ответил. Ты неудачно вступил в разговор, а от этого зависит довольно много...
Посмотри здесь:
http://national.invur.ru/index.php?id=338
Юрий Б., Киев, 04.12 13:35
А вопросик то в другом был. Чегожувиливать?
Юрий Б., Киев, 04.12 13:34
Как стекло. В смысле откровенности. Даже разводов нет. Чистый и прозорый. Весь на свету.
Нестор, Питер, 04.12 13:32
Милок, я даже кзендзу не особенно-то душу изливаю. Тебе-то с какой стати? Многовато, что-то ты на себя берешь...:))
Ты сначала сам научись быть откровенным.
Юрий Б., Киев, 04.12 13:27
А со мной?
Излей душу. милок.
Нестор, Питер, 04.12 13:26
Хер с ним, назову. СЕГ достаточно? И еще: нац. проекты за 3-4 года не реализовываются. Могу еще назвать, но конкретно с тобой мне беседовать неприятно. Извини за откровенность.
Владимир, Выборг, 04.12 13:22
Блин, и о чем с тобой разговаривать, если ты слушаешь тех, кто безостановочно и круглосуточно, а также ежегодно, с пеной на губах, как справедливо заметил Нестор, "туда-сюда-обратно"))
Справедливый, Крым, 04.12 13:18
Скажеш и Доренко соврал? Ну так назови хоть один реализованый национальный проект? Москва в гламуре, а вся остальная страна в дерьме.
Нестор, Питер, 04.12 13:12
Только чего же ты, ущербный, сам-то так возбудился?:)))
Нестор, Питер, 04.12 13:10
Куму-то помогают порнушные картинки и ролики, а кому-то беседы Ганнапольского с Доренко (людей, как ты понимаешь, достойных во всех отношениях.:)) Ну, Ганнапольский - еще туда-сюда, а вот Доренко тот, несомненно - туда-сюда-обратно.:))
Справедливый, Крым, 04.12 13:04
Олег, Москва, 04.12 13:00
-------
Я не пойму это у тебя такие методы самоуспокоения?
И еще один вопрос.
А что собственно тебя беспокоит?
Может это происходит от твоей любви к России?
Справедливый, Крым, 04.12 12:56
И помнишь, Владимир Владимирович, появившись на экране, сказал «только, чтобы ни одна копейка не пошла в другую сторону».
С. ДОРЕНКО: Матвей, я всё время вижу Путина. И если бы я был дурачком-ребёнком, я бы каждый раз верил, что он вчера стал президентом, ты знаешь потому что он является к нам всякий раз и делает такое лицо, как если бы до него правили враги, а со вчерашнего дня стал президентом. Он приходит и говорит: «Господи, что у вас за бедлам? Боже милостивый, тут что, враги правили? – Какие-то сволочи, оккупанты, враги русского народа! Немедленно положить этому конец!!».
Но мы ему говорим: «Владимир Владимирович, ты же и правил Родиной то! Это ж ты был вчера! Вчера ты был!! Ты восемь лет уже здесь! Ты с 16-го августа… Не забудь, Владимир Владимирович! Не забудь, Владимир Владимирович! Подойди, напиши где-то на стене! – с 16-го августа 1999-го года ты правишь этой страной!»
«Вот, Владимир Владимирович, не надо нам, не надо нам…. – это мы, эй!! Уить, уить! – мы в курсе – не надо нам рассказывать, что вчера здесь были враги – это ты же и был, братец!»
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Очень многие говорили, что мы проснёмся третьего числа в другой стране. И сейчас тоже некоторые говорят, что мы остались в той же стране, которая была, а некоторые говорят, что в другой.
Ну, ответ покажет жизнь.
Справедливый, Крым, 04.12 12:52
В экономическом смысле вот что произошло. За восемь лет ни одной дороги в стране. Вся инфраструктура – на секундочку, если кто-то не понимает – построена Брежневым.
Вот, после Брежнева – ничего не делалось ВООБЩЕ. И инфраструктурно тоже. Ну, Хрущёвскую Кольцевую вокруг Москвы – расширил Лужков – за такие деньги, за которые, как говорят эксперты, можно было их построить несколько.
Ну, так вот. Восемь лет бешенных денег – оборудование в больницах прежнее, дорог нет, инфраструктура в руинах.
Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 04.12 12:33
Я не сомневаюсь - Глонасс заработает, и в магазинах скоро можно будет купить , не за 500, так за 7000, не в этом году , а через N лет - это будет.
Были проекты в советское время космических цехов (медикаменты, полупроводники), что теперь ...?
А дальше - что ... ?
Владимир, Выборг, 04.12 11:57
Справедливый, мечтать не вредно)
Высокие цены на нефть выгодны Штатам!).
А вот почему? Допетри сам и тогда не будешь мечтать), по напрасну)
Справедливый, Крым, 04.12 11:49
Олег, Москва, 04.12 11:37
«Остается запой на пару недель - авось полегчает?»
-----------
Это «правильно», был бы «повод»
Олег Кустанайский, Украина - часть России, 04.12 11:26
- по-моему эти ребята Россию опустили ниже плинтуса. Как минимум до уровня Туркмению. Сплошное дежавю - Единственная Россия - дожили...Хотя мы сами молодцы: как известно, к людям относятся так, как они позволяют к себе относится. Видимо эти ребята не встретив никакого реального сопротивления с нашей стороны, решили, что им можно все и начали откровенно измываться над страной. А швейцарцы визу не дадут - им газ дороже. Остается Украина - там демократии - ешь не хочу. НЕ ХОЧУ...Остается запой на пару недель - авось полегчает?