- После того, как Россия заявила о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, США и другие страны НАТО, а также ЕС единогласно выразили протест. Великобритания выступила с призывом организовать антироссийских союз. В свою очередь, президент РФ Дмитрий Медведев сказал, что Россия не боится никаких последствий своих действий, включая начало новой холодной войны. Несет ли угрозу Украине такая ситуация и отразятся ли такие заявления на уточнении приоритетов деятельности военной разведки Украины?

- Нарушение глобальной и региональной стабильности как из-за снижения эффективности международных механизмов обеспечения безопасности, так и из-за действий отдельных государств несет определенные риски для Украины. Мы не можем исключать того, что нынешняя ситуация может обернуться конфронтацией в отношениях между США и Россией. Есть определенная вероятность усложнения отношений России и с рядом европейских государств.

Но возвращение к повестке дня холодной войны, с опорой на силу или демонстрацию силы, это, по большому счету, интеллектуальный тупик супердержав, признание того, что никто не может или не видит потребности вырабатывать или предлагать новую модель управления миром или сосуществования. Геополитическое положение Украины между Западом и Востоком, Европой и Россией в условиях такого осложнения несет как плюсы, так и минусы. Но заметные плюсы появятся в случае, если мы найдем способ и формы более тесно и глубоко участвовать в диалоге между Европой и Россией, учитывая свои интересы.

Что касается приоритетов военной разведки Украины, то они изначально ориентированы на то, чтобы своевременно прогнозировать, выявлять и предупреждать в рамках своей компетенции угрозы, несущие опасность для нашей страны.

- Тогда вопрос более конкретный – о последствиях военного конфликта между Россией и Грузией: как вы оцениваете угрозы для Украины и что следует предпринять для обеспечения безопасности?

- Для начала хочу подчеркнуть: наши данные – и аналитические, и оперативные – свидетельствуют о том, что никакой прямой угрозы для Украины нет. И не стоит нагнетать страсти, поскольку это не на пользу самой Украине.

Для нашей страны важны не только сугубо политические вопросы, но и военные. Любопытным оказалось многое: и то, что смешались вторые эшелоны наступающих российских войск, и то, что сторонами применялось оружие, не предназначенное и не адекватное достижению целей, и то, какую роль в этом конфликте сыграло достижение Россией информационного и морально-психологического подавления противника. Соответствующие документы Главное управление разведки подготовило для органов власти, надеюсь, что они будут учитываться при принятии решений в области обеспечения обороноспособности страны.

Что касается России, то тут нужна позитивная активность, деятельность на объединение. Мы обратили внимание в том числе и на то, что российская элита воспроизводит и навязывает через СМИ сценарии развития ситуации, которые не могут быть условием для позитивного развития отношений двух государств. Наибольшую озабоченность вызывает намерение перенести отношения элит двух стран на отношения украинцев и россиян в целом. Поэтому активность может касаться, прежде всего, проведения и всесторонней поддержки тех мероприятий, которые направлены на восстановление традиционного уровня дружбы. Это мероприятия социального и культурного секторов, тут должна быть большая активность средств массовой информации – а она будет тогда, когда мы предложим и реализуем формат активных действий.

- Отказ Украины от вступления в НАТО даст больше гарантий для добрососедских отношений с Россией?

- Есть такая фраза – «Не вызывает раздражения иди давления только та страна, которая постоянно идет на уступки». Я не думаю, что это должно относиться к Украине.

- Согласно вашей информации, получит ли Украина на саммите НАТО в декабре со стороны Альянса приглашение начать процедуру ПДЧ?

- Этот вопрос актуален для Украины, и весь предыдущий процесс взаимодействия Украины с НАТО говорит о том, что в начале процедуры ПДЧ есть и логика, и необходимость. Но ПДЧ – это не членство в НАТО с гарантиями безопасности. И этот путь может быть достаточно длинным. Так что выбор оптимальной модели обеспечения своей безопасности для Украины крайне важен. Но безопасность страны в первую очередь начинается не с надежд на внешнюю помощь, а с опоры на свои силы, обеспечить своевременное принятие правильного решения в отношении той или иной ситуации. Традиционно военная разведка Украины сильна благодаря стилю моделирования и прогнозирования развития ситуаций. В то же время, уровень развития разведывательной структуры военного ведомства таков, что при условии принятия соответствующих решений на активные действия мы способны отреагировать. Скажу больше: у нас существуют такие подразделения, и уровень их подготовки я могу оценить как уровень готовности к выполнению задач такого характера.

- Согласно вашей информации, получит ли Украина на саммите НАТО в декабре со стороны Альянса приглашение начать процедуру ПДЧ?

- Этот вопрос актуален для Украины, и весь предыдущий процесс взаимодействия Украины с НАТО говорит о том, что в начале процедуры ПДЧ есть и логика, и необходимость. Но ПДЧ – это не членство в НАТО с гарантиями безопасности. И этот путь может быть достаточно длинным. Так что выбор оптимальной модели обеспечения своей безопасности для Украины крайне важен. Но безопасность страны в первую очередь начинается не с надежд на внешнюю помощь, а с опоры на свои силы, возможности и стратегические приоритеты. И в этих условиях, конечно, нужно поддерживать на достойном уровне свои вооруженные силы, оборонно-промышленный комплекс, разведывательные службы.

 - Речь о деньгах?

 - В первую очередь важна решимость высшего руководства страны защищать национальные интересы своего государства, и при постановке задач разведке принимать решения, исходя из долгосрочных национальных интересов государства.

Что же касается ресурсного обеспечения, то за всю историю Украины не было ни одного года, когда бы Вооруженные силы получили суммы, предусмотренные Законом «Об обороне» – в размере 3% от ВВП. Но при этом несли полную ответственность за те задачи, которые ставились перед армией и разведкой. Если же сейчас министр обороны Юрий Ехануров говорит о необходимости бюджета для ВС в 2009 году в размере 32 млрд. грн – по сравнению с нынешними 9 млрд. грн – то это финансовое измерение оборонных потребностей страны в нынешних условиях. Я считаю это необходимым.

«Разведка должна быть гораздо активней»

- Сегодня заметно обострились отношения между ветвями украинской власти. Мешает ли это работе военной разведки?

- Наши задачи слишком специфичны, область наших усилий находится за пределами Украины, а ключевым ориентиром является обеспечение информацией всех ветвей власти относительно внешних угроз. Мы в равной степени информируем президента, премьер-министра, председателя Верховной Рады, секретаря Совета национальной безопасности и обороны, не делая каких-либо предпочтений. Когда добываем узкопрофильную информацию, которая может представлять ценность для какой-либо отрасли, отдельного министерства или даже отдельного стратегически важного предприятия, обеспечиваем целевой информацией причастные к данной проблематике структуры.

- Как вы считаете, украинская разведка способна перейти от информирования к активному влиянию на ситуацию в иностранных государствах?

- На сегодняшнем этапе ГУР Министерства обороны ориентирован как раз на максимально быстрое и качественное информирование структур власти, чтобы обеспечить своевременное принятие правильного решения в отношении той или иной ситуации. Традиционно военная разведка Украины сильна благодаря стилю моделирования и прогнозирования развития ситуаций. В то же время, уровень развития разведывательной структуры военного ведомства таков, что при условии принятия соответствующих решений на активные действия мы способны отреагировать. Скажу больше: у нас существуют такие подразделения, и уровень их подготовки я могу оценить как уровень готовности к выполнению задач такого характера.

«Разведка реагирует на ситуацию в считанные часы»

- Вы рассказываете о довольно емком спектре задач военной разведки. Если говорить откровенно, не верится, что в Украине при полной политической неразберихе в течение 17 лет вообще могут существовать профессиональные спецслужбы.

- В принципе, где-то понимаю ваш сарказм. В тоже время, специфика функционирования спецслужб отличается от информационного фона, часто создаваемого умышленно, исходя из политической конъюнктуры. Не в последнюю очередь это можно объяснить еще и тем, что ГУР МО создавалось с нуля, в отличие, например от СБУ. Военная разведка Украины родилась, практически, на пустом месте, поэтому патриотизм был заложен в основу деятельности спецслужбы.

- Как работает ГУР МО?

- Ответ будет в рамках дозволенного. Сегодня можно однозначно говорить, что в Украине создана и успешно функционирует эффективная структура военной разведки. Это значит, что украинская разведка добывает информацию, обрабатывает ее, анализирует и оперативно докладывает военно-политическому руководству страны.

Если упрощенно, то процедура подготовки информации примерно такова. 24 часа в сутки, 7 дней в неделю работает добывающий компонент. Это, например, агентурная разведка, космическая, радиоэлектронная. Информация от них поступает в аналитические подразделения, которые ее обрабатывают и готовят к докладу. Хочу подчеркнуть, наша структура готовит не просто голые справки о каких-то событиях, а их комплексный анализ с соответствующими выводами и предложениями по возможным сценариям развития обстановки.

- Неужели все работает как часы?

- Скажем так, задачи выполняем, но проблемы, естественно, существуют. Есть еще поле для совершенствования самой организации. Возглавив ГУР МО, я столкнулся с определенной разобщенностью потоков информации. То есть, несколько размытой оказалась аналитическая составляющая по различным структурным элементам. Над решением этого вопроса мы сейчас работаем. Проблемы есть в космическом компоненте, хотя здесь перспективы просматриваются. В августе правительство одобрило проект целевой космической программы на ближайшие пять лет со значительным увеличением финансирования отрасли. Надеемся, что и интересы военной разведки здесь будут учтены. Также необходимо модернизировать технический компонент. Вообще, в современных условиях разведка должна постоянно обновлять арсенал технических средств. Без этого трудно рассчитывать на адекватный результат.  Не хотел бы говорить банальности, но порой многое упирается в финансирование. Как говорили классики – разведка дешевой не бывает.

- Речь о деньгах?

- В первую очередь важна решимость высшего руководства страны защищать национальные интересы своего государства, и при постановке задач разведке принимать решения, исходя из долгосрочных национальных интересов государства.

Что же касается ресурсного обеспечения, то за всю историю Украины не было ни одного года, когда бы Вооруженные силы получили суммы, предусмотренные Законом «Об обороне» – в размере 3% от ВВП. Но при этом несли полную ответственность за те задачи, которые ставились перед армией и разведкой. Если же сейчас министр обороны Юрий Ехануров говорит о необходимости бюджета для ВС в 2009 году в размере 32 млрд. грн – по сравнению с нынешними 9 млрд. грн – то это финансовое измерение оборонных потребностей страны в нынешних условиях. Я считаю это необходимым.

- А нелегальной разведкой ГУР МО занимается?

- Военная разведка Украины использует весь классический арсенал ведения разведдеятельности.

- То есть можно говорить о существовании сейчас украинских Рихарда Зорге и Мата Хари?

- Без комментариев.

- Ну, женщины у вас служат?

- Первый приоритет – профессиональные качества, а уже потом гендерный вопрос. Конечно, служат.

- Исходя из опыта, скажите, а как относится к профессиональной деятельности разведчика его супруга?

- Как правило, жена разведчика – это тоже своего рода профессия, обучиться которой в вузе невозможно. Этому учит жизнь. В моей карьере было много случаев, когда супруга помогала мне выполнять поставленные задачи. За это я ей искренне благодарен. Я бы не стал преуменьшать заслугу спутниц жизни сотрудников ГУРа.

Профиль- Украина