В Крыму 22-23 октября состоится международный форум «Российско-украинский диалог», организованный Национальным Инвестиционным Советом, председателем которого является депутат Государственной Думы Александр Лебедев. В форуме примут участие депутаты Федерального Собрания РФ, народные депутаты Верховной Рады Украины, ведущие ученые, политологи, деятели культуры России и Украины.
В преддверие международного форума корреспондент «Гуляй-Поля» взял эксклюзивное интервью у Александра Лебедева.
- Александр Евгеньевич, как возникла идея форума и какие проблемы российско-украинского диалога будут затронуты в Крыму?
- Россия и Украина соседи, и, как неоднократно заявляли президенты Владимир Путин и Виктор Ющенко, - стратегические партнеры. Эту декларируемую политическую стратегию необходимо перевести в русло практических дел - экономического и гуманитарного сотрудничества. Сегодня, как никогда, интеллектуальному сообществу России и Украины необходимо вести диалог, видеть лица друг друга, научится слышать и слушать, договариваться, находить компромиссы. Ведь российско-украинские отношения уже давно стали межгосударственными, а порой и в Москве, и в Киеве кое-кто мыслят категориями прошлого.
Думаю, что такие проблемы, как формирование общего экономического пространства, унификация российского и украинского экономического законодательства, или сближение нормативно-правовой базы внешнеэкономической деятельности, таможенной, налоговой политики, антимономольного регулирования, создание отдельных проектов и программ, оказание содействия развитию кооперации, должны быть обсуждены в Крыму представителями российской и украинской элит.
Депутатов Государственной Думы заботит то, что между нашими странами такой низкий показатель товарооборота – всего 17,8 миллиардов долларов. А потенциал, я думаю, может достичь отметки в 100 миллиардов долларов.
Кроме того, нас заботит состояние межпарламентских отношений Федерального Собрания и Верховной Рады. Не могут же наши контакты ограничиваться шахматными и футбольными баталиями, случайными наездами депутатов в гости друг к другу? Политический и нравственный фон отношениям наших стран задают парламентарии. Необходимо обеспечить гарантии защиты инвестиций России, российского бизнеса в украинскую экономику, развивать приграничное сотрудничество. А гуманитарным сотрудничеством наших стран, по-моему, вообще никто не занимается. Что, например, мы знаем в Москве, об украинской литературе, кино, театре? Почему так мало общаются наши ученые, деятели культуры? Вот об этом мы и хотим поговорить на международном форуме «Российско-украинский диалог» в Алуште.
- В Украине в последнее время прошли знаковые события – сменилось правительство, назначен новый премьер-министр Юрий Ехануров. Кроме того, дан старт парламентскому марафону. Украинские события могут повлиять на развитие политических процессов в СНГ?
- Во-первых, на СНГ, как на организацию, уже никакие события не могут оказать существенного влияния. Если же под этой аббревиатурой понимать пространство бывшего СССР, то коллизия, связанная с политическим кризисом на Украине, может иметь в первую очередь успокаивающее значение. Ведь то массовое разочарование по отношению к новой власти, которое мы сегодня наблюдаем в Украине, распространяется и на всю идеологию «цветных революций». Чего стоит заявление президента Грузии Михаила Саакашвили, опубликованное в американской газете «Вашингтон Таймс». Там он подчеркнул, что одной из главных целей основанного в Ялте «Сообщества демократического выбора» является «борьба за свободу в Бирме и Зимбабве». Полагаю, что эти фантазии, вызванные чрезмерным употреблением минеральной воды «Боржоми», вряд ли встретят понимание у политической элиты любого из постсовтестких государств.
- Часто в постсоветских странах обвиняют Россию, российских политических технологов в своих внутриполитических бедах.
- К счастью, наши горе-политтехнологи не имели отношения к последним событиям на Украине. Нынешний правительственный кризис в этой стране - это чисто внутренний политический продукт. Да оно и невозможно было бы, такое отношение – уж слишком сильна там аллергия на все привнесенные из России политтехнологии. Напротив, именно невмешательство Москвы способствовало кризису украинской власти, потому что при любых попытках вмешательства Кремля, украинская элита быстро консолидируется. Причем, совсем не на пророссийских принципах.
Поэтому я убежден, что нам сегодня не надо демонстрировать какие-то симпатии или антипатии. Лучшая ставка – это отсутствие всяких ставок. Надо занять спокойную и выжидательную позицию, выстраивая отношения с Украиной на прагматической основе. И уж чего точно не надо делать, так это тешить себя иллюзиями, что из-за «свары» в стане «оранжевых» могут появиться какие-то шансы на власть у проигравших им в прошлом году сил и личностей. В одну реку, как известно, нельзя войти дважды.
- На Ваш взгляд, как будут развиваться политические процессы в Украине? Сможет ли Юлия Тимошенко вновь вернуться во власть?
- Я бы предостерег от поспешных оценок. Динамика внутриполитической ситуации такова, что завтра могут быть посрамлены те, кто сегодня делает, казалось бы, самые безошибочные прогнозы. Юлия Владимировна, несомненно, - очень яркий и перспективный политик. И в этом плане ее шансы в состязании с действующей властью кажутся очень серьезными. Однако столь же очевидно, что она – политик-феномен, я бы сказал – герой-одиночка (или героиня, если хотите). За ней нет структурированной политической силы, нет фигур, равных ей по весу и общественному доверию. Она только сейчас пытается создать такую силу. И, учитывая некоторые особенности политической борьбы в постсоветских государствах, я бы не исключал, что ее недоброжелатели, мягко говоря, не решат действовать по принципу «нет человека – нет проблемы». Давайте не забывать, что премьер-министр Грузии Зураб Жвания считался фигурой, равновеликой лидеру «революции роз» Саакашвили.
Что касается инвестиционного климата, то его ухудшение было вызвано не только действиями Тимошенко. Проблема заключается в том, что этот климат пал жертвой борьбы различных кланов в ходе передела собственности, и иностранные инвесторы оказались теми «щепками», которые полетели в результате попытки грандиозного «лесоповала». Я надеюсь, что если сейчас удастся сформировать технократический кабинет министров, он по определению будет вынужден остановить всю эту махновщину. Просто чтобы выжить.
- Гипотетически, в какой из постсоветских стран могут произойти политические потрясения, или как сегодня принято говорить - «цветные революции»?
- Я думаю, что никаких революций в обозримой перспективе в странах СНГ ожидать не приходится. Элиты слишком разочарованы всем, что они увидели в Грузии, Украине, а главное – в Киргизии и Узбекистане, где революционная романтика показала свою оборотную сторону.
Президент Владимир Путин очень верно недавно подметил, что СНГ было формой цивилизованного развода. Так вот, Совет глав государств - это структура, которая является тем местом, где главы «разъехавшихся по разным квартирам семейств», могут время от времени встречаться и в многостороннем формате обсуждать наболевшие проблемы. И не надо недооценивать важность существования такого клуба. Британское содружество наций, между прочим, является весьма серьезным и уважаемым международным институтом.
