Игорь Соловей, ИА Укринформ

В конце прошлой недели появились слухи о том, что ценой за дешевый газ могут  стать политические уступки со стороны Украины референдум о вступлении в НАТО, продление срока базирования Черноморского флота РФ в Севастополе, пролонгирование соглашения о сотрудничестве с РосУкрЭнерго еще на пять лет, гарантии покупки туркменского газа только через Россию. Кроме этого, во время визита спикера Верховной Рады Александра Мороза в Москву, российская сторона высказала также пожелание синхронизировать вступление двух стран в ВТО.

Вчерашняя встреча Виктора Януковича и Михаила Фрадкова в Киеве так и не внесла ясности, какой же станет цена лояльности к Киеву участники встречи не подтвердили и не опровергли наличие таких условий.

Прокомментировать возможное наличие неких условий мы обратились к российским экспертам: научному руководителю Центра исследований постиндустриального общества Владиславу Иноземцеву и директору Международного института политической экспертизы Евгению Минченко.

Возможно ли снижение цены на газ для Украины в обмен на внешнеполитические уступки, например, ее невступление в НАТО?

Евгений Минченко

Мне кажется, что Россия уже проехала эту парадигму экономические уступки в обмен на политику, поскольку это методы прошлого тысячелетия. Все предложения Украины по постепенному увеличению цены, а не шоковой терапии, были озвучены Юрием Бойко еще в прошлом году. Там речь шла не политических уступках, а о новой философии партнерства не шариться друг у друга по карманам, а предлагать совместные модели бизнеса. Вот они сейчас и предлагаются: это и экспорт электроэнергии в Европу, и совместная с РАО ЕЭС схема газ в обмен на электроэнергию: Россия поставляет на станции свой газ, а Украина производит из него электроэнергию и транспортирует ее на Северный Кавказ, где существует дефицит. Последняя схема, кстати, имеет много противников в самой России.

Владислав Иноземцев

Лично я считаю, что Украине не нужно вступление в НАТО, ведь это совсем не означает вступление в ЕС. Невозможно также вообразить агрессию военного типа с российской стороны.

Российское руководство стало удивительно циничным и занимается исключительно зарабатыванием денег на носу парламентские выборы и президентская кампания, а Газпром будет основным спонсором нынешней власти. Если же благодаря отсрочке вступления в НАТО Украина может получить от России какие-то экономические бонусы то это нужно сделать.

Появились также слухи о том, что в обмен на газ подешевле украинское правительство пообещало Москве посодействовать в приватизации стратегических предприятий энергетики и авиапрома

Евгений Минченко

Насколько я знаю, этот вариант не рассматривается. Разговоры о якобы имеющихся тайных договоренностях это признак слабости представителей Нашей Украины и БЮТ, которые продемонстрировали неумение договариваться с Россией. У Мороза, Януковича и Бойко это получается лучше.

Проблема с газом простая: цена на газ для Украины неоправданно низкая, хотя больше 130 долларов сейчас она платить не может, поскольку это поставит на грань выживания ее промышленность. Поэтому получается, что Россия вынуждена брать с Украины не столько, сколько стоит газ, а столько, сколько она может заплатить.

Владислав Иноземцев

Сам факт существования таких переговоров я бы не исключал, поскольку на сегодняшний день вся российская политика построена именно на таких торгах. Мне кажется, что сейчас не самое оптимальное время покупаться на предложении Газпрома, поскольку это не выгодно для Украины. На эти предприятия существуют реальные цены, а вот цены на энергоресурсы снижаются: сейчас цены на газ упали почти на 40% в сравнении с прошлым годом, на нефть - на 26%.

Следует вспомнить и ситуацию с той же Криворожсталью, когда завод продавался по одной цене, а оказалось, что он стоит намного больше. Не хочется, чтобы ситуация повторилась и с Газпромом.

В действительности же, Украине необходимо серьезнее работать над энергоэффективностью и постепенно переходить к европейским стандартам энергопотребления. Высокие цены на газ частично к этому и подталкивают, поскольку если газ дешевый, то нет потребности его экономить.

Насколько оправданы обвинения о намерении синхронизировать вступление в ВТО? И может ли это использоваться как инструмент приобретения лояльности у России?

Евгений Минченко

Я считаю, что это очень правильно и следует делать. Люди, которые считают, что идея одновременного вступления Украины и России в ВТО является поводом для объединения предают национальные интересы своей страны. На самом деле, ситуация такова, что если вхождение в ВТО будет несогласованным (речь не идет об одновременном вступлении в организацию), и мы на разных условиях вступим в нее, то у нас не получится единого рынка, той самой зоны свободной торговли без изъятий и ограничений, о которой так мечтает Украина. Это будет удар по экономике обеих стран.

Синхронное вступление в ВТО, в принципе, выгодно обеим странам, но выгодней, конечно, Украине: Россия в конечном счете может прожить и без ВТО. В случае же, если нормы согласованы не будут, Москва введет запретительные пошлины на целый ряд украинских товаров.

Владислав Иноземцев

Никто шаги не синхронизирует. По крайней мере, в России сейчас большого желания вступить в ВТО нет. Российская сторона прекрасно понимает, что такая ситуация дает ей возможность не быть подотчетной любым международным организациям. Вот и ведет она свою торговую политику любыми средствами, например, с Грузией, Молдовой, Украиной, вводя ограничения на импорт мясомолочной продукции. А когда страна вступает в ВТО, такие штучки уже не проходят. Больше того, возникают серьезные санкции, и не только со стороны стран, которых она зацепила. Та же Грузия могла пожаловаться, и если бы запрет оказался безосновательным, а в России никто не досказал, что вина таки были сфальсифицированы, то это могло бы нанести серьезный удар по многим торговым позициям России.

Россия хочет оставить руки свободными. Это заметно и по тональности если 2 года попытки не пустить Россию в ВТО вызвали чуть не истерию, то сейчас позиция такова: Не пускают ну и не надо.

Киев в ВТО заинтересован больше, хотя и нельзя сказать что абсолютно части бизнеса это нужно, а части - нет. Дело в том, что Украина все больше начинает экспортировать продукцию несырьевого происхождения. Это означает, что есть что вывозить, кроме металлургии, в отличие от России, у которой экспорт нефти и газа составляет 80%.

Мне кажется, что Украина войдет в ВТО первой. Если говорить о сроках, то это наиболее реально в феврале-марте, поскольку надо учитывать бюрократическую процедуру принятия решений.