Россия и Украина в результате почти смогли решить оба наиболее сложных вопроса по газовой проблематике - относительно транзита российского "голубого топлива" в Европу и касательно его поставок на Украину.
Разрешить газовый конфликт две соседние страны не могли с конца декабря 2008 года. Россия обвиняла Украину в , тогда как , заявляя, что ничего Москве не должен.
Российская компания "Газпром" 7 января полностью прекратила поставки газа через Украину из-за того, что украинская сторона перекрыла транзитные газопроводы. В результате многие страны Европы, прежде всего в восточной ее части, столкнулись с трудностями в обеспечении газом своих потребителей и были вынуждены отключать дома от отопления, останавливать производства.
Что решили
"Достигнута договоренность, что в 2009 году на российский природный газ при условии сохранения льготной ставки транзита по Украине по цене 2008 года", - сказал журналистам премьер РФ Владимир Путин после переговоров в Москве.
Таким образом, Украина может закупить газ у России в 2009 году по европейской цене минус 20%. Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров. В 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.
Кроме того, Путин сказал, что с 1 января 2010 года Россия и Украина перейдут на ценообразование на природный газ, а также на тарифы его транзита .
В свою очередь, премьер Украины Юлия Тимошенко призналась, что "переговоры были очень нелегкие". "Но мы пришли к взаимопониманию, которое дает возможность подписать все контрактные документы", - отметила Тимошенко.
По ее словам, главы правительств двух стран дали поручения руководителям "Газпрома" и "Нафтогаза" , чтобы оформить достигнутые договоренности.
"Сразу после подписания этих документов будут восстановлены все поставки природного газа", - сказала премьер Украины.
Путь к компромиссу через конференцию в Москве
Московские около 16.00 и закончились за полночь.
Ранее - в тот же день утром - Путин вернулся из насыщенной поездки в Германию, где проводил переговоры с федеральным канцлером Ангелой Меркель. Также российский премьер был на встрече с редакторами германских изданий, которая завершилась, когда в Москве уже была глубокая ночь.
Около 16.00 мск Путин и Тимошенко, которая прилетела в Москву в черном платье с длинными рукавами, встретились в Доме правительства РФ. Однако после краткой беседы они решили отправиться в Кремль, где практически параллельно начиналась международная конференция по проблеме обеспечения транзита газа через Украину в Европу. К переговорам в двустороннем формате премьеры запланировали вернуться позже.
Предложение президента Медведева
Президент РФ Дмитрий Медведев на конференции сказал об одном из путей решения газового конфликта: гарантировать поставки российского газа в Европу через Украину должен в одном из банков Европы. Средства с данного аккредитива, по его словам, должны списываться в пользу "Газпрома", если Украина будет незаконно изымать газ из транзитной трубы.
"Основанием для списания денег будет обращение российской компании-поставщика газа, подтвержденное группой наблюдателей, которую мы сформировали с участием Евросоюза, о несанкционированном отборе газа", - сказал Медведев в субботу на пресс-конференции в Кремле по итогам международной встречи.
По его словам, Россия готова помочь Украине в получении такого аккредитива на сумму порядка 1 миллиарда долларов, который мог бы быть использован в качестве средства торгового финансирования по аналогии с банковской гарантией и не потребовал бы государственных гарантий.
Выразив надежду, что Тимошенко располагает необходимыми для переговоров мандатами, Медведев сообщил, что премьер Путин продолжит с ней переговоры тет-а-тет. По словам главы российского государства, украинский лидер Виктор Ющенко сообщил ему в телефонном разговоре, что "позиция президента и премьер-министра (Украины по газовой проблеме) абсолютно идентичны".
Второй раунд переговоров
После окончания конференции премьеры двух стран вернулись в Дом правительства РФ, где после порядка двух часов переговоров с глазу на глаз началась встреча с украинской делегацией в расширенном в составе. В переговорах глав правительств участвовали руководители "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" Алексей Миллер и Олег Дубина.
"Сегодня день прошел, на мой взгляд, достаточно плодотворно - и саммит (международная газовая конференция)... дал свои результаты, и взаимопонимание найдено", - сказала Тимошенко по итогам переговоров, которые длились почти до 01.30 мск.
Сергей, Москва, 19.01 03:51
>18.Средняя зарплата в Москве упала до 1 тыс $.
Господи, как же в России херово!
Сергей, Москва, 19.01 05:50
Извините,ошибся.Днюха Степки уже была 1 января.С днюхой ( Організація Українських Націоналістів, ОУН)!
Сергей, Москва, 19.01 03:51
1.Россия заранее планировала дать скидку 40%,но договарились на 20.(
2.Хотели транзит за 4$,но осталось по-старому.(
3.Европе придётся покупать и туркменский газ вдобавок.
4.России наплевать на козлов с антироссийскими настроениями.(
5.Скорость постройки альтернативных газопроводов в Европу РФ увеличит.)
6.Рейтинг Ющенко упал до максимума.
7.Рейтинг Путина вырос до минимума.
8.Россия в Якутии замерзает без газа.
9.Цена на газ упадёт, в далёком будущем.
10.Тимошенко получит медаль(большую, желтую,с 5 рублей) от Ющенко.
11.ЕС полностью поняла сущность и правоту Украины.
12.Миллионы гастарбайтеров уволены.(
13.Русские проиграли и рыдают (от смеха)(((
14.Ужас!Бензин дешевеет!(Беднеет Газпром).
15.Ужас!Пенсии и зарплату бюджетникам стали задерживать(на 2 дня)!
16.Чизбургер стоит теперь 26 руб.(
17.Квартиры в Москве теперь продаются за бесценок!
18.Средняя зарплата в Москве упала до 1 тыс $.
Итого: Украина победила в газовой войне!Всех с наступающей днюхой Стёпки Б.
Олег, Москва, 18.01 23:52
Официрен Феэсбирен, deleted, 18.01 22:46
НЕ, все правильно, только нервничаешь, зачем?
Сергей, Украина-ЮГ, 18.01 23:25
Официрен Феэсбирен, deleted, 18.01 22:46
Всё равно лучше, чем у нас!
Прочел в газете сколоко нам надо заплатить за автотехосмотр ,что теперь будут ездить только избранные,потому - что за старые авто эта сумма (за год!)превышает их стоимость!
А рыночный сбор 100гр. в день?
А газ должен стоить по рыночному курсу,нефть с Сибири мы же покупаем по рыночной цене и всё в порядке!Я понимаю ,что хочется дешевле...
Обломов, Москва, 18.01 22:57
Официрен Феэсбирен, deleted, 18.01 22:46
У тебя много эмоций, как у бабы базарной.
Официрен Феэсбирен, deleted, 18.01 22:46
Вы скем спорите, хлопыцы? Маасква, Питер......
Они же невменяемые на почве великодержавности.
Они живут в городах,которые тянут соки со всей Великой России. Вся страна их ненавидит, хотя питерцев меньше. В регионах такой писдец творится, что мама не горюй, а они тут сидят и ъхохлосрач разводят, далбайобы бля. Натура у них такая - чем хуже в их государстве - тем громче лают на соседей. В русском языке слова "кризис" нет. Есть слово стабильность. Или стабильный пиздец - тоесть СТАБИЛИЗЕЦ.
Олег, Москва, 18.01 22:22
И "оплата" за хохляцкое говно, будет ЕЩЕ СТАБИЛЬНЕЕ!!!
Олег, Москва, 18.01 22:09
Сергій, Донецьк, 18.01 21:26
Сергий, цена за кило говна, оно, в отличии, от золота, нефти и газа, как было так и будет СТАБИЛЬНЫМ.
Сергій, Донецьк, 18.01 21:26
Вот кстати мнения Бенедиктова с Эха
Европейская цена минус 20 градусов, это сколько в граммах?» Ну вот смотрите, давайте попробуем поговорить. Две минуты уделю. Европейская цена, если говорить о средней европейской цене, считается, что в следующем году, немцы считают, что в следующем году они получат в среднем стоимость газа, в первое полугодие 450 или 420 или 470, первый квартал, извините, дальше будет падать резко, может быть даже в два раза. Но среднее будет соответственно где-то вокруг 300. Средняя европейская цена. На сегодняшний день 300. Тогда 20 процентов – это 240, может меньше, 235, а транзит остается 1,7. Это то, что мы имели 30 декабря. И почто было копья ломать?
Сергій, Донецьк, 18.01 21:12
- Мойша, а Вам, таки, не кажется, что мы бесплатно съели по килограмму говна, да при этом еще и всех позабавили, выставив себя полными мудаками?
у многих подобные мысли проскакивали по поводу всей этой херни )))))
Олег, Москва, 18.01 20:39
Как, нынче, сбирается ВЕЩИЙ ОЛЕГ ОТМСТИТЬ НЕРАЗУМНЫМ ХАЗАРАМ...
Обломов, Москва, 18.01 20:02
"Европа ликует"
Рано ликуете, господа, договор еще не подписан :))) Лучше идите по окрестным лесам, хворост собирайте.
Меш, Восток, 18.01 19:02
Обломов, Москва, 18.01 16:34
- "Если допустить, что цена будет снижаться равномерно, то для этого она должна каждый месяц падать на 45% и в конце года быть порядка 77$."
Это - фуфло. Европейская цена привязана к цене на нефть. Цена на нефть падает не равномерно, а резко, в 4-е раза. Потому и европейская цена на газ со следующего квартала упадет ниже 200$, а с 3-го - ниже 100$.
Владимир Олегу, Харьков, 18.01 18:37
Сходи пописий и успокойся, комментатор. По делу, если, кроме злобы, в башке что-то осталось. Сколько Ю. надо, столько у вас нет, как оказалось.
Олег, Иркутск, 18.01 18:29
А мне, собственно, непонятно: кто такой "Владимир"
Почитаешь его - вроде придурок ющенковский...
Такую же галиматью несет. Тогда пусть ответит заместо последнего: сколько Ю. надо, чтобы они освободили Украину от их присутствия?
Владимир Сергею Донецк, Харьков, 18.01 17:18
Продолжение последует.1. ЕС предъявит санкции ГП, который будет пытаться переадресовать их НГ. 2.Не совсем понятно, что есть "европейская цена". Может, кто посвятит? Это может быть причиной разногласий. 3. ПО НЕПРОВЕРЕННОЙ информации Ющ недоволен подписанными условиями и намерен отменить их.
Обломов, Москва, 18.01 16:35
В предыдущем посте опечатка. Не "каждый месяц", а "каждый квартал".
Обломов, Москва, 18.01 16:34
Сергій, Донецьк, 18.01 15:35
>в итоге по году окажутся менее 200 долларов.
Если допустить, что цена будет снижаться равномерно, то для этого она должна каждый месяц падать на 45% и в конце года быть порядка 77$. Очевидно, что такого не будет. Почему? Потому что в отличие от нефти спрос на газ более равномерный и год от года только растет несмотря ни на какие кризисы.
Нестор, Питер, 18.01 16:18
Встретились Мойша и Абрам.
Мойша заявляет:
-Абрам, а спорим на 100 рублей, что я съем колограмм говна...
- Спорим, Мойша, что не съешь!
Мойша поднапрягся и съел. Абрам, которому жутко не хотелось отдавать стольник, выступил со встречеым предлжением:
- Мойша, а теперь спорим на 100 рублей, что я съем колограмм говна!!
Мойша, впавший в азарт, воскликнул:
- Спорим!!!
Абрам напрягся и тоже съел, после чего задумчиво произнес:
- Мойша, а Вам, таки, не кажется, что мы бесплатно съели по килограмму говна, да при этом еще и всех позабавили, выставив себя полными мудаками?
Сергій, Донецьк, 18.01 15:35
Все надо было выйти из клинча и по возможности сохранить лицо. Если нам предлагали 250 долларов как цену на год, а стоимость транзита неизменной до 2011 г., то даже замелькавшие сейчас 370 долларов на первый квартал в итоге по году окажутся менее 200 долларов. Транзит подорожает с будущего года. Что с Фирташем - непонятно. Наверное - нахер.
Так что ничья.
Алексеич, 18.01 15:32
Подождем оформления на бумаге - 31 декабря тоже вроде бы договорились.
И украинским форумчанам - учите матчасть, а именно даже - если цена на нефть останется плюс-минус 40 уебаксов (скорее за год будет чуть выше, если "не понесут демократию куда-нибудь в Пакистан или Иран") - цена на газ корректируется с временным лагом (6-9 мес.?).
Реально получается 2010 год - год низких цен на газ (и европейских за транзит).
А в целом - Украина на пути в Европу - харашенько так "уронила камень себе на ногу".
А Словакию жалко - нахер АЭС закрыли бл...н .
Обломов, Москва, 18.01 15:06
470*0,8=376
Обломов, Москва, 18.01 15:03
Фулано, Рассейскый, 18.01 13:38
Уже объявили итоговую цену - 376$
Меш, Восток, 18.01 14:18
Игорь, Севастополь.
Попробую дополнить ответ Владимира, Харьков. Еще важна привязка к европейской цене. Европейская цена устанавливается каждый квартал и, в свою очередь, определяется ценами на нефть. Поэтому уже во втором квартале этого года цена на газ упадет ниже 200$, а в третем - еще ниже. Москали хотели цену в 250$ НА ВЕСЬ ГОД.
Игорь, Севастополь, 18.01 14:11
На переговорах премьеров РФ и Украины, которые завершились в ночь на воскресенье в Москве, была достигнута договоренность по цене на газ для Украины и транзитном тарифе. Владимир Путин и Юлия Тимошенко дали поручения руководителям «Газпрома» и «Нафтогаза» до понедельника подготовить документы, чтобы оформить достигнутые договоренности. Сразу после подписания этих документов, по словам Тимошенко, будут восстановлены все поставки природного газа.
В соответствии с договоренностями Украина может закупить газ у России в 2009 году по европейской цене минус 20%. Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров. В 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.
18.01 14:11
Самое главное что Евробляди могут свернуть Энергетическую хартию в трубочку(два экземпляра) и засунуть их в жопу Солане и Борозу.
Даже этой победы достаточно чтобы руководство Газпрома наградить(льготными путёвками в дом отдыха.Ха-ха,это шутка).Все поняли что ЕС это что то наподобии Укрейна,оморфное и подлое.И наверное без будущего.
Александр, Москва, 18.01 14:05
Сдается мне, что завтра высокие договаривающиеся стороны опять ничего не подпишут. Все будет идти к следующему многостороннему саммиту где-нибудь в Брюсселе. На этом прекращаю, чтобы не обвинили во флуде.
Александр, Москва, 18.01 13:58
Похоже, это еще не конец эпопеи. Вот новость с ленты РБК:"18.01.2009, Москва 11:42:44 В соответствии с договоренностями, которые были достигнуты главами правительств России и Украины, в настоящее время ОАО "Газпром" и НАК "Нефтегаз Украины" готовят к подписанию договор на поставку газа для потребителей Украины и соответствующие соглашения, касающиеся транзита газа. Как передает телеканал "Вести", об этом сообщил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. "Главный результат - договоренность о возобновлении Украиной транзита российского газа через свою территорию и соглашение об условиях работы в текущем году и в следующем году. Сейчас готовим соответствующие документы", - сообщил С.Куприянов.
Напомним, сегодня поздно ночью по итогам переговоров глав правительств России и Украины дано поручение руководству "Нефтегаза Украины" и Газпрома до 19 января подготовить все необходимые документы и оформить их согласно достигнутым договоренностям. Глава украинского правительства Юлия Тимошенко заверила, что сразу после подписания указанных документов будет возобновлен транзит газа в страны Европы. "После подписания всех документов по транзиту газа, по покупке газа будут возобновлены все потоки транзита газа в Европу, все поставки газа в Европу", - отметила Ю.Тимошенко.
Как, в свою очередь, заявил глава правительства РФ Владимир Путин, во время переговоров достигнуты договоренности о том, что Украина и Россия в вопросах поставок газа переходят на европейскую формулу ценообразования. Стороны договорились о том, что Украина получит 20-процентную скидку на природный газ при условии сохранения льготного тарифа прокачки российского газа для европейских потребителей в 2009г. по цене 2008г. Премьер-министр России заметил, что с января 2010г. Украина и Россия полностью перейдут на ценообразование тарифов прокачки газа в полном соответствии с европейскими стандартами. "В ближайшее время транзит, и украинская сторона нас в этом заверила, будет возобновлен
Александр, Москва, 18.01 13:48
В высказываниях официальных лиц нигде не называются цифры цен. Все цифры придуманы журналистами. Соседи Украины (Польша, Словакия, Венгрия, Румыния, Болгария) покупают газ у Газпрома по разным ценам. Но у всех у них цена не дотягивает до 400 долларов. Сдается мне, что Украина получит газ всего долларов по 300. По этой цене она газ закупать не будет, а подождет второго или третьего квартала, когда цены на газ неизбежно упадут.
Фулано, Рассейскый, 18.01 13:38
Господа! А с какого перепою вы взяли стоимость среднеевропейскую? Уж не из того ли источника, предназначенного для развешивания лапши на уши "маленьких россиян"? Кто-нибудь слышал какие-нибудь конкретные цифры после окончания переговоров? 20%? Это все слышали. Только вот от чего?
Игорь, Севастополь, 18.01 13:20
magistr, Сибирь, 18.01 13:16
Аминь, амиго!!!
magistr, Сибирь, 18.01 13:16
Коллеги, думаю к декабрю 2009 г. "все контрагенты" будут довольны: пенсионеры и бюджетники РФ - вовремя будут получать з/п (все-таки даже лишние 50 дол. за куб. газа существенная довесок в бюджет); кто-то (возможно) скопит немного деньжат на выборы(в РФ их слава богу не будет, а граждане РУ пусть все решают сами -- со своим здравым смыслом); кто-то "заслужил" политическое (и видимо, финансовое убежище); ЕС - гарантии бесперебойных поставок газа (вроде бы как, при этом лично я не вижу больших имиджевых потерь - по крайней мере в бизнес-кругах для Газпрома, а так называемая научно- медийно-политическая тусовка вседа хочет хлеба с маслом -зачужой счет - и кто больше заплатит ); ну и наконец - все Мы стали еще более реалистично смотреть на окружающий мир (и оценивать кто нам ближе и дороже) и и да приумножатся числом мудрые среди Нас ...
Игорь, Севастополь, 18.01 12:43
Владимир, 18.01 12:34
Вот и я примерно также думаю... Америкозам важно постоянно расшатывать Европу (про Россию я и не говорю). И тут мы - плиз, пользуйтесь... Вт так вот... А про победу или поражение в войне - это бред полный. Это как онанизм в 70-летнем возрасте. И знаешь, что ни хера не получится, но руки уже привыкли:)))))
Владимир, 18.01 12:34
Игорь, Севастополь, 18.01 12:20
Игорь, нормальной логикой здесь не обьяснишь:)
Для обьяснения нужна ненормативная:) логика:)
Что могли пообещать Ющику за его ненормативную логику?:)
- Технологии
- Допуск финансовых активов на рынки
- Широкое и дешевое кредитование
- Обеспечение безопасности
Вряд ли больше, стандартный набор:)
Но обещать, это не значить исполнить:))
Обломов, Москва, 18.01 12:30
Игорь, Севастополь, 18.01 12:20
Ты все написал правильно и возразить нечего. Единственное, что требует объяснения, это 20% скидка. Она действительно не совсем понятна. Почему Россия согласилась на нее, а не подняла цену до 470$ и не согласилась на более высокую ставку транзита? В чем тут фишка?
Думаю, фишка в следующем. Любая скидка - это возможность заработать. Так и эта скидка. Посредством ее, скорее всего, дают возможность Тимошенко подкопить денег на выборы. Т.е. это скрытая форма финансирования ее предвыборной кампании. Лично я не вижу в этом ничего плохого. Из трех ваших лидеров, хотя Ющ уже таковым не является, Юля наиболее адекватная. Помня о своем личном интересе, она работает на благо Украины. Ющ же вел себя по указке извне. Большего русофоба, чем он, трудно придумать. Так что ставки сделаны.
Владимир, 18.01 12:20
Владимир, Харьков, 18.01 12:13
Тезка, брось клич: до апреля от газа отказываемся:)
Пусть москали давятся:)
Или еще: Ющенко - бесмертный президент Украины! ТАК!:))
Ну как? Идет?
Игорь, Севастополь, 18.01 12:20
друзья мои, не надо переходить на личности... От этого тупеешь... Мы собрались тут пожаловаться на жизнь, предложить свои, гениальные варианты решения международных проблем и посудачить на безопасном расстоянии от собеседников о вечном:))). Поэтому ругань опошляет наши посиделки... Мой вопрос был вполне серьезен. Может ли мне кто-нибудь объяснить, в чем смысл барахтанья вокруг трубы новогдней? Ну не поверю я никогда, что В.В. Путин протупил и не просчитал ответных ходов.. Ну не поверю... Как не поверю и в то, что В.А. Ющенко мудро знал, куда идет... Верю конкретным цифрам:
1. Предлагали нам газ по 250 долларов. Мы отказались
2. Пообещали нам, что газ по льготным ценам мы больше не получим - сделали
3. Ю. Тимошенко поехала в Москву договариваться - получила свои 20% скидки (я думаю, что этот ПИАР-ход не был бы возможен, если бы в Кремле на Ю. Тимошенко не рассчитывали
4. В итоге имеем 370 долларов и ту же цену на транзит.
5. тимошенко, как бы, опять чемпион!!! А Ющенко -в попе...
6. Россия ни хера не проиграла. Это блеф. Никогда в жизни Европа не откажется от российских ресурсов. Они что, ёбнутые?
7. Что выиграла Украина? По мне, если херовый посредник предлагает товар по 2 рубля, а хороший хозяин по 3, то я выбираю посредника..
Извините и спасибо за внимание. Буду рад любому внятному разъяснению
Обломов, Москва, 18.01 12:18
Владимир Игорю, Харьков, 18.01 12:13
>Цифры значения не имеют.
Ну у тебя и логика!!???:)))
>Обломову. С ОБЛОМОМ тебя.
Растолкуй :))) Ты хочешь сказать, что цена 370$ вместо 215$ - это для нас облом?
Ты ночью с горя горилку глушил и не успел опохмелиться? Поди опохмелись, болезный :)))
Владимир Игорю, Харьков, 18.01 12:13
Цифры значения не имеют. Цены со 2 квартала будут другие. Да и не в них дело. Зайдите на харьковский форум.
Обломову. С ОБЛОМОМ тебя. Не злобствуй. Шансов и не было. Почитай Проханова. Он там подробно про вашу истерику.
Обломов, Москва, 18.01 12:09
Владимир Игорю, Харьков, 18.01 11:52
Хочешь сохранить красивую мину при хуёвой игре? :)))) Давай, клоун, кувыркайся, а мы посмотрим на твое представление :)))))
Игорь, Севастополь, 18.01 12:06
Владимир Харьков, 18.01 11:52
Может, вы и правы. Я просто спрашиваю, в чем же победа, если нам предлагали по 250, а мы гордо согласились на 370? И про Харьков вы мне не рассказывайте... Насчет поголовной поддержки. Я сам - харьковчанин с 40-летним стажем и ежедневно слушаю от близких, как их уже это все за...ло (именно наша власть)
Обломов, Москва, 18.01 12:06
Игорь, Севастополь, 18.01 11:44
>Я только не знаю, как их на хер вышибить.
Не давайте себя обманывать. Когда я четыре года назад услышал красивые речи Ющенко и стоявших рядом с ним на майдане украинских олигархов о том, что они собираются сделать Украину свободной и демократической, то сразу вспомнил фильм "Свадьба в Малиновке". Помнишь?
"Я же атаман идейный. И все мои ребята, как один, стоят за свободную личность. — Значит, будут грабить".
Так и получилось. Эта оранжевая псевдодемократическая гниль начала дербанить Украину. Если в 2004 году вы по темпам производства значительно обгоняли Россию, и у нас шла речь о том, что нужно анализировать ваш опыт, то теперь вы скатились черт знает куда. Кто в этом виноват? Вы сами. Потому что поверили негодяям и не захотели жить своим умом. В нынешнем году вы должны все исправить и посадить на нары Юща с его шайкой.
Удачи.
Владимир, 18.01 11:56
Владимир Игорю, Харьков, 18.01 11:52
Тезка, уж сишком ты категоричен, как Правдоруб:)
И естеснно слишком не прав:)
Владимир Игорю, Харьков, 18.01 11:52
1. Русские поняли, что политического результата не получено. Неужели думаете, что драчка шла за цену? Посмотрите руские форумы - уже на картах Украины российские области намечали.
2. Россия провалилась с ЕС. Привлечь на свою сторону ЕС и выпороть Украину не получилось. Кстати, что-то не слышно гавканья о воровстве газа? А вот санкции по договорам ГП ждут.
3. Европа больше не будут ставить на русских, как на единственных партнеров по газу. Есть сомнения?
4. В Украине резко поднялись антироссийские настроения. Пророссийский Харьков (см. форум) поголовно поддерживает Украину.
Думаю, с реди причин не последняя - решение Юльки убрать посредников. Можно подумать, какое это для них было корыто.
И вторая. С газом у русских хреново. Середина зимы-ежегодный напряг.
Обломов, Москва,
Я только не знаю, как их на хер вышибить. Потому что ни по каким законам они никогда не уйдут. Это не то что "государство в государстве", это просто жадные инопланетяне какие-то... Паразиты ненасытные. Их только вилами можно поднять с места. А тут - проблемка. В наш потребительский век относительного комфорта воевать удобнее всего либо у телевизора, либо на безопасном Майдане, за который еще и заплатят такие же инопланетяне... безысходь...
Обломов, Москва, 18.01 11:36
Игорь, Севастополь, 18.01 11:26
Это идет срочное зомбирование населения, чтобы люди не успели опомниться и не вышвырнули эту власть на хер! Совсем недавно Ющ утверждал, что 250 баксов - это слишком высокая цена на газ, а теперь оказывается, что 370 с прежней ставкой транзита - это самый раз :)))
И опять украинскому народу мозги ебут.
Игорь, Севастополь, 18.01 11:26
Люди добрые!! Объясните мне, тупоголовому провинциалу, в чем смысл победы Украины на переговорах, о которой так трубят многие СМИ? Если раньше Россия предлагала нам газ по 250 долларов с определенной ценой на транзит, то теперь, якобы победив, мы имеем 360-370 долларов с той же ценой транзита... Уважаемые, скажите, это у меня лыжи не едут или у кого-то другого? Или тут есть какя-то скрытая от нас (дебилов)формула отката? Честное слово, если б мои менеджеры "выиграли" вот таким образом бизнес-переговоры - выгнал бы на хер, да еще б наказал бы...
Обломов, Москва, 18.01 11:23
Молодец, Юля! В очередной раз оттянула прыщавого :)) Теперь ее точно агентом ФСБ объявят :) Это у них просто.
сергей, ижевск, 18.01 11:06
Когда действительно надо умеем договариваться. Кстати, рейтинг Тимошенко должен подпрыгнуть. А Москва и Киев прекратили примитивные, времен царя Гороха, газовые атаки.
>18.Средняя зарплата в Москве упала до 1 тыс $.
Господи, как же в России херово!
Сергей, Москва, 19.01 05:50
Сергей, Москва, 19.01 03:51
2.Хотели транзит за 4$,но осталось по-старому.(
3.Европе придётся покупать и туркменский газ вдобавок.
4.России наплевать на козлов с антироссийскими настроениями.(
5.Скорость постройки альтернативных газопроводов в Европу РФ увеличит.)
6.Рейтинг Ющенко упал до максимума.
7.Рейтинг Путина вырос до минимума.
8.Россия в Якутии замерзает без газа.
9.Цена на газ упадёт, в далёком будущем.
10.Тимошенко получит медаль(большую, желтую,с 5 рублей) от Ющенко.
11.ЕС полностью поняла сущность и правоту Украины.
12.Миллионы гастарбайтеров уволены.(
13.Русские проиграли и рыдают (от смеха)(((
14.Ужас!Бензин дешевеет!(Беднеет Газпром).
15.Ужас!Пенсии и зарплату бюджетникам стали задерживать(на 2 дня)!
16.Чизбургер стоит теперь 26 руб.(
17.Квартиры в Москве теперь продаются за бесценок!
18.Средняя зарплата в Москве упала до 1 тыс $.
Итого: Украина победила в газовой войне!Всех с наступающей днюхой Стёпки Б.
Олег, Москва, 18.01 23:52
НЕ, все правильно, только нервничаешь, зачем?
Сергей, Украина-ЮГ, 18.01 23:25
Всё равно лучше, чем у нас!
Прочел в газете сколоко нам надо заплатить за автотехосмотр ,что теперь будут ездить только избранные,потому - что за старые авто эта сумма (за год!)превышает их стоимость!
А рыночный сбор 100гр. в день?
А газ должен стоить по рыночному курсу,нефть с Сибири мы же покупаем по рыночной цене и всё в порядке!Я понимаю ,что хочется дешевле...
Обломов, Москва, 18.01 22:57
У тебя много эмоций, как у бабы базарной.
Официрен Феэсбирен, deleted, 18.01 22:46
Они же невменяемые на почве великодержавности.
Они живут в городах,которые тянут соки со всей Великой России. Вся страна их ненавидит, хотя питерцев меньше. В регионах такой писдец творится, что мама не горюй, а они тут сидят и ъхохлосрач разводят, далбайобы бля. Натура у них такая - чем хуже в их государстве - тем громче лают на соседей. В русском языке слова "кризис" нет. Есть слово стабильность. Или стабильный пиздец - тоесть СТАБИЛИЗЕЦ.
Олег, Москва, 18.01 22:22
Олег, Москва, 18.01 22:09
Сергий, цена за кило говна, оно, в отличии, от золота, нефти и газа, как было так и будет СТАБИЛЬНЫМ.
Сергій, Донецьк, 18.01 21:26
Европейская цена минус 20 градусов, это сколько в граммах?» Ну вот смотрите, давайте попробуем поговорить. Две минуты уделю. Европейская цена, если говорить о средней европейской цене, считается, что в следующем году, немцы считают, что в следующем году они получат в среднем стоимость газа, в первое полугодие 450 или 420 или 470, первый квартал, извините, дальше будет падать резко, может быть даже в два раза. Но среднее будет соответственно где-то вокруг 300. Средняя европейская цена. На сегодняшний день 300. Тогда 20 процентов – это 240, может меньше, 235, а транзит остается 1,7. Это то, что мы имели 30 декабря. И почто было копья ломать?
Сергій, Донецьк, 18.01 21:12
у многих подобные мысли проскакивали по поводу всей этой херни )))))
Олег, Москва, 18.01 20:39
Обломов, Москва, 18.01 20:02
Рано ликуете, господа, договор еще не подписан :))) Лучше идите по окрестным лесам, хворост собирайте.
Меш, Восток, 18.01 19:02
- "Если допустить, что цена будет снижаться равномерно, то для этого она должна каждый месяц падать на 45% и в конце года быть порядка 77$."
Это - фуфло. Европейская цена привязана к цене на нефть. Цена на нефть падает не равномерно, а резко, в 4-е раза. Потому и европейская цена на газ со следующего квартала упадет ниже 200$, а с 3-го - ниже 100$.
Владимир Олегу, Харьков, 18.01 18:37
Олег, Иркутск, 18.01 18:29
Почитаешь его - вроде придурок ющенковский...
Такую же галиматью несет. Тогда пусть ответит заместо последнего: сколько Ю. надо, чтобы они освободили Украину от их присутствия?
Владимир Сергею Донецк, Харьков, 18.01 17:18
Обломов, Москва, 18.01 16:35
Обломов, Москва, 18.01 16:34
>в итоге по году окажутся менее 200 долларов.
Если допустить, что цена будет снижаться равномерно, то для этого она должна каждый месяц падать на 45% и в конце года быть порядка 77$. Очевидно, что такого не будет. Почему? Потому что в отличие от нефти спрос на газ более равномерный и год от года только растет несмотря ни на какие кризисы.
Нестор, Питер, 18.01 16:18
Мойша заявляет:
-Абрам, а спорим на 100 рублей, что я съем колограмм говна...
- Спорим, Мойша, что не съешь!
Мойша поднапрягся и съел. Абрам, которому жутко не хотелось отдавать стольник, выступил со встречеым предлжением:
- Мойша, а теперь спорим на 100 рублей, что я съем колограмм говна!!
Мойша, впавший в азарт, воскликнул:
- Спорим!!!
Абрам напрягся и тоже съел, после чего задумчиво произнес:
- Мойша, а Вам, таки, не кажется, что мы бесплатно съели по килограмму говна, да при этом еще и всех позабавили, выставив себя полными мудаками?
Сергій, Донецьк, 18.01 15:35
Так что ничья.
Алексеич, 18.01 15:32
И украинским форумчанам - учите матчасть, а именно даже - если цена на нефть останется плюс-минус 40 уебаксов (скорее за год будет чуть выше, если "не понесут демократию куда-нибудь в Пакистан или Иран") - цена на газ корректируется с временным лагом (6-9 мес.?).
Реально получается 2010 год - год низких цен на газ (и европейских за транзит).
А в целом - Украина на пути в Европу - харашенько так "уронила камень себе на ногу".
А Словакию жалко - нахер АЭС закрыли бл...н .
Обломов, Москва, 18.01 15:06
Обломов, Москва, 18.01 15:03
Уже объявили итоговую цену - 376$
Меш, Восток, 18.01 14:18
Попробую дополнить ответ Владимира, Харьков. Еще важна привязка к европейской цене. Европейская цена устанавливается каждый квартал и, в свою очередь, определяется ценами на нефть. Поэтому уже во втором квартале этого года цена на газ упадет ниже 200$, а в третем - еще ниже. Москали хотели цену в 250$ НА ВЕСЬ ГОД.
Игорь, Севастополь, 18.01 14:11
В соответствии с договоренностями Украина может закупить газ у России в 2009 году по европейской цене минус 20%. Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров. В 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.
18.01 14:11
Даже этой победы достаточно чтобы руководство Газпрома наградить(льготными путёвками в дом отдыха.Ха-ха,это шутка).Все поняли что ЕС это что то наподобии Укрейна,оморфное и подлое.И наверное без будущего.
Александр, Москва, 18.01 14:05
Александр, Москва, 18.01 13:58
Напомним, сегодня поздно ночью по итогам переговоров глав правительств России и Украины дано поручение руководству "Нефтегаза Украины" и Газпрома до 19 января подготовить все необходимые документы и оформить их согласно достигнутым договоренностям. Глава украинского правительства Юлия Тимошенко заверила, что сразу после подписания указанных документов будет возобновлен транзит газа в страны Европы. "После подписания всех документов по транзиту газа, по покупке газа будут возобновлены все потоки транзита газа в Европу, все поставки газа в Европу", - отметила Ю.Тимошенко.
Как, в свою очередь, заявил глава правительства РФ Владимир Путин, во время переговоров достигнуты договоренности о том, что Украина и Россия в вопросах поставок газа переходят на европейскую формулу ценообразования. Стороны договорились о том, что Украина получит 20-процентную скидку на природный газ при условии сохранения льготного тарифа прокачки российского газа для европейских потребителей в 2009г. по цене 2008г. Премьер-министр России заметил, что с января 2010г. Украина и Россия полностью перейдут на ценообразование тарифов прокачки газа в полном соответствии с европейскими стандартами. "В ближайшее время транзит, и украинская сторона нас в этом заверила, будет возобновлен
Александр, Москва, 18.01 13:48
Фулано, Рассейскый, 18.01 13:38
Игорь, Севастополь, 18.01 13:20
Аминь, амиго!!!
magistr, Сибирь, 18.01 13:16
Игорь, Севастополь, 18.01 12:43
Вот и я примерно также думаю... Америкозам важно постоянно расшатывать Европу (про Россию я и не говорю). И тут мы - плиз, пользуйтесь... Вт так вот... А про победу или поражение в войне - это бред полный. Это как онанизм в 70-летнем возрасте. И знаешь, что ни хера не получится, но руки уже привыкли:)))))
Владимир, 18.01 12:34
Игорь, нормальной логикой здесь не обьяснишь:)
Для обьяснения нужна ненормативная:) логика:)
Что могли пообещать Ющику за его ненормативную логику?:)
- Технологии
- Допуск финансовых активов на рынки
- Широкое и дешевое кредитование
- Обеспечение безопасности
Вряд ли больше, стандартный набор:)
Но обещать, это не значить исполнить:))
Обломов, Москва, 18.01 12:30
Ты все написал правильно и возразить нечего. Единственное, что требует объяснения, это 20% скидка. Она действительно не совсем понятна. Почему Россия согласилась на нее, а не подняла цену до 470$ и не согласилась на более высокую ставку транзита? В чем тут фишка?
Думаю, фишка в следующем. Любая скидка - это возможность заработать. Так и эта скидка. Посредством ее, скорее всего, дают возможность Тимошенко подкопить денег на выборы. Т.е. это скрытая форма финансирования ее предвыборной кампании. Лично я не вижу в этом ничего плохого. Из трех ваших лидеров, хотя Ющ уже таковым не является, Юля наиболее адекватная. Помня о своем личном интересе, она работает на благо Украины. Ющ же вел себя по указке извне. Большего русофоба, чем он, трудно придумать. Так что ставки сделаны.
Владимир, 18.01 12:20
Тезка, брось клич: до апреля от газа отказываемся:)
Пусть москали давятся:)
Или еще: Ющенко - бесмертный президент Украины! ТАК!:))
Ну как? Идет?
Игорь, Севастополь, 18.01 12:20
1. Предлагали нам газ по 250 долларов. Мы отказались
2. Пообещали нам, что газ по льготным ценам мы больше не получим - сделали
3. Ю. Тимошенко поехала в Москву договариваться - получила свои 20% скидки (я думаю, что этот ПИАР-ход не был бы возможен, если бы в Кремле на Ю. Тимошенко не рассчитывали
4. В итоге имеем 370 долларов и ту же цену на транзит.
5. тимошенко, как бы, опять чемпион!!! А Ющенко -в попе...
6. Россия ни хера не проиграла. Это блеф. Никогда в жизни Европа не откажется от российских ресурсов. Они что, ёбнутые?
7. Что выиграла Украина? По мне, если херовый посредник предлагает товар по 2 рубля, а хороший хозяин по 3, то я выбираю посредника..
Извините и спасибо за внимание. Буду рад любому внятному разъяснению
Обломов, Москва, 18.01 12:18
>Цифры значения не имеют.
Ну у тебя и логика!!???:)))
>Обломову. С ОБЛОМОМ тебя.
Растолкуй :))) Ты хочешь сказать, что цена 370$ вместо 215$ - это для нас облом?
Ты ночью с горя горилку глушил и не успел опохмелиться? Поди опохмелись, болезный :)))
Владимир Игорю, Харьков, 18.01 12:13
Обломову. С ОБЛОМОМ тебя. Не злобствуй. Шансов и не было. Почитай Проханова. Он там подробно про вашу истерику.
Обломов, Москва, 18.01 12:09
Хочешь сохранить красивую мину при хуёвой игре? :)))) Давай, клоун, кувыркайся, а мы посмотрим на твое представление :)))))
Игорь, Севастополь, 18.01 12:06
Может, вы и правы. Я просто спрашиваю, в чем же победа, если нам предлагали по 250, а мы гордо согласились на 370? И про Харьков вы мне не рассказывайте... Насчет поголовной поддержки. Я сам - харьковчанин с 40-летним стажем и ежедневно слушаю от близких, как их уже это все за...ло (именно наша власть)
Обломов, Москва, 18.01 12:06
>Я только не знаю, как их на хер вышибить.
Не давайте себя обманывать. Когда я четыре года назад услышал красивые речи Ющенко и стоявших рядом с ним на майдане украинских олигархов о том, что они собираются сделать Украину свободной и демократической, то сразу вспомнил фильм "Свадьба в Малиновке". Помнишь?
"Я же атаман идейный. И все мои ребята, как один, стоят за свободную личность. — Значит, будут грабить".
Так и получилось. Эта оранжевая псевдодемократическая гниль начала дербанить Украину. Если в 2004 году вы по темпам производства значительно обгоняли Россию, и у нас шла речь о том, что нужно анализировать ваш опыт, то теперь вы скатились черт знает куда. Кто в этом виноват? Вы сами. Потому что поверили негодяям и не захотели жить своим умом. В нынешнем году вы должны все исправить и посадить на нары Юща с его шайкой.
Удачи.
Владимир, 18.01 11:56
Тезка, уж сишком ты категоричен, как Правдоруб:)
И естеснно слишком не прав:)
Владимир Игорю, Харьков, 18.01 11:52
2. Россия провалилась с ЕС. Привлечь на свою сторону ЕС и выпороть Украину не получилось. Кстати, что-то не слышно гавканья о воровстве газа? А вот санкции по договорам ГП ждут.
3. Европа больше не будут ставить на русских, как на единственных партнеров по газу. Есть сомнения?
4. В Украине резко поднялись антироссийские настроения. Пророссийский Харьков (см. форум) поголовно поддерживает Украину.
Думаю, с реди причин не последняя - решение Юльки убрать посредников. Можно подумать, какое это для них было корыто.
И вторая. С газом у русских хреново. Середина зимы-ежегодный напряг.
Путин выдал "синдром Саакашвили" - агрессивно, спонтанно, тупо.
Игорь, Севастополь, 18.01 11:44
Я только не знаю, как их на хер вышибить. Потому что ни по каким законам они никогда не уйдут. Это не то что "государство в государстве", это просто жадные инопланетяне какие-то... Паразиты ненасытные. Их только вилами можно поднять с места. А тут - проблемка. В наш потребительский век относительного комфорта воевать удобнее всего либо у телевизора, либо на безопасном Майдане, за который еще и заплатят такие же инопланетяне... безысходь...
Обломов, Москва, 18.01 11:36
Это идет срочное зомбирование населения, чтобы люди не успели опомниться и не вышвырнули эту власть на хер! Совсем недавно Ющ утверждал, что 250 баксов - это слишком высокая цена на газ, а теперь оказывается, что 370 с прежней ставкой транзита - это самый раз :)))
И опять украинскому народу мозги ебут.
Игорь, Севастополь, 18.01 11:26
Обломов, Москва, 18.01 11:23
сергей, ижевск, 18.01 11:06