РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
17:48
16:42
15:55
15:34
13:27
Гуманитарная аура
 Мигранты 
10 April 2006 г.
версия для печати
Откуда растут ноги у фобий

В столице России опубликован доклад Московского бюро по правам человека (МБПЧ), подготовленный в рамках проекта Общественная кампания противодействия расизму, ксенофобии, антисемитизму и этнической дискриминации в многонациональной РФ. Специальный раздел доклада был посвящен проблемам миграции в современной России. Гуляй-поле цитирует наиболее интересные моменты этого труда, автором которого является известный ученый Владимир Мукомоль, директор Центра этнополитических и региональных исследований.

Динамичное на фоне других государств СНГ экономическое развитие России, относительно высокие заработки стимулирую приток временных трудовых мигрантов, численность которых с каждым годом возрастает. По разным оценкам, в России ежегодно работают до 4,5-5 млн. трудовых мигрантов из многих государств, из них около половины фактически постоянно проживают на территории России. Подавляющее большинство трудовых мигрантов граждане государств СНГ, особо значительно представлены граждане Украины, Азербайджана. Вопреки расхожим представлениям, численность китайцев, постоянно присутствующих на территории России (включая имеющих на то законное основание), не превышает 400 тысяч человек.

Иноэтнические трудовые мигранты, в отличие от иммигрантов не настроенные на адаптацию к местным реалиям и зачастую игнорирующим традицию и культуру принимающего населения, вызывает у населения наибольшее отторжение. Наблюдается дальнейший рост ксенофобий. По данным Аналитического Центра Юрия Левады (Левада-Центр), ксенофобские настроения разделяет большинство населения России. Это же большинство склонно поддерживать целиком или с оговорками лозунг Россия для русских!, отрицательное отношение к нему преобладает только среди этнических нерусских.

Рост ксенофобий фиксируется повсеместно, во всех регионах России. Особую озабоченность, наряду с динамикой, вызывает расширение социально-демографической базы ксенофобских настроений и апелляция к ним практически всех политических сил, избирательность фобий по отношению к определенным этническим группам и ужесточение форм преследования иных.

Зависимость Федеральной миграционной службы России от позиции Президента, несамостоятельность как родовое свойство силового ведомства откровенно проявилось в истории с изменением режима регистрации пребывания. Рвение, с которым руководство ведомства поменяло позицию на 180 градусов, в одночасье став ярым сторонником либерализации регистрации пребывания, после того как Президент озвучил эту идею в отношении граждан Украины, заставляет задуматься о наличии позиции как таковой. (История с регистрацией пребывания граждан Украины в очередной раз продемонстрировала: миграционная политика является значимым внешнеполитическим ресурсом.) Введение (или угроза введения) визового режима, натурализация граждан непризнанных государств, инициация переговоров о реадмиссии, проведение съездов граждан других государств накануне выборов в этих странах, стали обыденными инструментами внешней политики России на постсоветском пространстве.

Ситуация, сложившаяся в связи с инициативой Президента, возмутила законодателей, справедливо усмотревших дискриминацию российских граждан. Постановлением Правительства в декабре 2004 г. внесены изменения в действующие правила регистрации россияне получили право не регистрировать пребывание в течение 90 суток. И это наиболее значимое позитивное изменение в миграционной политике последних лет.

Не исключено, что конъюнктурное решение о либерализации режима пребывания граждан Украины в России стало отправной точкой разворота миграционной политики Российской Федерации: распространение аналогичного режима на российских граждан продемонстрировало замшелость и неэффективность норм, действенных в другое время и в другом обществе. Мир не перевернулся и в марте 2005 года Президент меняет тональность выступлений.



Имя:


Город:

Введите код, который вы видите:
Текст комментария: (максимум 2000 символов)

Андрей, Москва-Сокол, 13.04 12:51
Юрий, Киев. Ты меня убил, у Вас что говорили за кого голосовать надо на работе??? Чудно?
Другой вопрос, меня не устраивает законодательство о выборах в гос. думу, и гор. думу. Не вижу партии, которая мне интересна. Эти процессы я игнорирую. Но если Лужков и компания совсем москвичей достанет, а предел близок, инциативные группы муниципальных образований, а они есть, и городкой комитет защиты прав жителей (он правда КПРФ), но тактика позволяет союзы, самостоятельно поставит Московскую власть на место.

Ler, London, 11.04 20:29
Vladimir, Moskva
Zdravstvui, Vladimir... Kak Moskva pozhivaet?

Владимир, Москва, 11.04 20:17
Ler, London
>tolko bol~no neuravnoveshennym i ,izvini, politicheski zaangazhirovannym...

тебе не надоело вешать ярлыки??? Если я с тобой не согласен, то я - политически ангажирован, а ты умный и пушистый. Что ты херню несешь? Нечем возразить - так и скажи, а не вешай глупые ярлыки.

Юрий, Киев, 11.04 18:52
Андрей, Москва-Сокол, 11.04 18:34
"Наивно, но часто повторяемо. Мы считаем, что махинации с выборами у Вас, и те и последние, это машенничество, у нас это 159 ст.УК, а не демократия." - в 2004 мы тоже так считали именно поэтому и вышли на майдан и не допустили мошенников к власти. Сейчас все партии имели равный доступ к средствам мас.медиа, никому на предприятии не говорили за кого голосовать, люди стояли по тридцать -сорок минут в очереди и делали свой выбор. Раньше в это было бы трудно поверить, а сейчас это факт. Это только подтверждает, что люди поверили в себя, что от их выбора зависит как дальше будет развиваться страна.

Юрий, Киев, 11.04 18:46
Андрей, Москва-Сокол, 11.04 18:34
Я считаю. что по из Ваших постов следует лучше пусть не будет демократии чем пережить 98г. Но кризис 98 и события 91 нельзя назвать демократией. Россия всегда стремилась и стремиться к сильной централизованой власти, но как подтверждает история России,не всегда такая централизация есть добро, в большинстве случаев это зло. Какие гарантии того что приемник Путина будет следовать его линии или будет обладать такимиже качкествами? А ведь вертикаль власти будет завязана вся на одного человека.

Ler, London, 11.04 18:42
To Andrei"А мнение народа, у нас власть ой как опасается">
Trudno ne sogasitsia, poetomu i net v Rossii ni svobody slova, ni svobodnogo nazaangazhrovannogo TV...

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 18:34
Вы считаете что у нас нет демократии, и все во власти КГБ. Наивно, но часто повторяемо. Мы считаем, что махинации с выборами у Вас, и те и последние, это машенничество, у нас это 159 ст.УК, а не демократия. А мнение народа, у нас власть ой как опасается. Вот на Лужкова у народа, или существенной части его большой зуб.

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 18:34
Вы считаете что у нас нет демократии, и все во власти КГБ. Наивно, но часто повторяемо. Мы считаем, что махинации с выборами у Вас, и те и последние, это машенничество, у нас это 159 ст.УК, а не демократия. А мнение народа, у нас власть ой как опасается. Вот на Лужкова у народа, или существенной части его большой зуб.

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 18:34
Вы считаете что у нас нет демократии, и все во власти КГБ. Наивно, но часто повторяемо. Мы считаем, что махинации с выборами у Вас, и те и последние, это машенничество, у нас это 159 ст.УК, а не демократия. А мнение народа, у нас власть ой как опасается. Вот на Лужкова у народа, или существенной части его большой зуб.

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 18:34
Вы считаете что у нас нет демократии, и все во власти КГБ. Наивно, но часто повторяемо. Мы считаем, что махинации с выборами у Вас, и те и последние, это машенничество, у нас это 159 ст.УК, а не демократия. А мнение народа, у нас власть ой как опасается. Вот на Лужкова у народа, или существенной части его большой зуб.

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 18:34
Вы считаете что у нас нет демократии, и все во власти КГБ. Наивно, но часто повторяемо. Мы считаем, что махинации с выборами у Вас, и те и последние, это машенничество, у нас это 159 ст.УК, а не демократия. А мнение народа, у нас власть ой как опасается. Вот на Лужкова у народа, или существенной части его большой зуб.

Юрий, Киев, 11.04 17:27
Андрей, Москва-Сокол, 11.04 16:45
Андрей, возможно гайдаровцы и сделали какието ошибки, их много и у нашего Ющенко и его команды. Но они оставляли Вам право выбора. Сейчас же в России наблюдается поразительное единство мыслей, которое сформировано не дискусией, т.е. сознательно, а скорей выработано манипуляцией общественным мнением. Все наиболее влиятельные средства мас.медиа подконтрольны кремлю или газпрому, опозиционная преса существует но практически загнана в подполье. Есть одно мнение " кто не с нами тот против нас". Но я сомневаюсь, что мнение ввп соответствует мнению всех россиян. Кто может сказать что политика которую проводит ввп это воля народа? Мы ведь не слышим этой воли. Есть демократия в понятии бывших офицеров кгб, демократия которая в ихнем понимании это дать хлеб, что бы не бухтели и все. Поэтому то такой виз вызывают выступления наших студентов которые требуют пересмотреть условия договора по чф, и выступления белорусов. "Если позволить такие выступления у себя под боком не ровен час и у нас в росии захотят что бы прислушивались к мнению народа"- такова их логика. И что с приходом путина изменились олигархи? Нет, просто формируется новая элита, бывших воинов кгб, которые фактически и управляют страной и пытаются вернуть забытые методы.

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 16:45
Донецкий, в Новосибирске более миллиона населения, и город не бедствует в целом. Я не так давно занимался ростом доходов по регионам за последние 3-4 года.
Юрий, Киев, это ты так действительно так думаешь, или оно вдолбилось в голову, уж дюже стандартный набор оценок нынешней России. Обычно, так пишут кто боится усиления России.
Ты нас боишься? Ну и на счет потеряли при демократах. Ну был развод с республиками, Россия меньше всех потеряла, если не считать Крыма. А вот демократ ли Гайдар, либерал ли Греф или Немцов. Болтовни и разрухи дохрена.
А результаты только у наших, как вы считаете обожаемых нами олигархов, и их помошников. Это демократия? А то что Россия в 2007-м догоняет 1991 это результат их демократических реформ, а то что в России демографический кризис - это особенности демократии, а то что демократ гайдар разорил целые отрасли, почти уничтожил со своими подельщиками науку, здравохранение. Миллионы людей в России потеряли себя, и погибли. Эти ребята преступники, они нанесли ущерб сопоставимый, да нет они ученили гражданскую войну в чечне, и по всей России.
Таких демократов судить надо!

Юрий, Киев, 11.04 15:27
Россия как правоприемник СССР сейчас начинает воссоздавать идеологию ссср. Вся беда в том, что как правоприемник Россия и граждане России расматривают независимость республик бывшего ссср, как свои личные потери, как плата за демократию, соответственно отсюда и отрицательное отношение ко всему, что связывается с демократией и политикой "гайдара,Грефа, Кудрина и т.д.". "Раз мы при демократах так много потеряли значит это была не правильная демократия". Отсюда и фобии основаны на не понимании того, что независимость республик это не утеря Россией своих васальных земель, а обретение государственности народов входящих в бывшую империю. Стремление воссоздать идеологию бывшего ссср когда есть только одно правильное мнение мнение кпсс в новой ситуации заменено на правильное мнение ввп и команды. "Все кто говорит о демократии глупцы.Мы в России уже это прошли и вам это не советуем" не замечая к чему это приводит. Политика путина выливается на бытовом уровне именно в фобии, в исключительность только одной нации. В конечном итоге замена главенства права на главенство закона, рано или поздно приведет к тому, что законы будут писаться под очередного ввп, а народ будет искать крайних в нац меньшинствах: украинцах, евреях, чеченах, арабах остарбайтерах. Так что дорогие россияне вы могли действительно стать примером для всех, а на самом деле медлено и уверено возвращаетесь к тоталитарному государству

Не голубой, Донецк, 11.04 15:23
Андрей, Москва-Сокол, 11.04 14:54
Курить бамбук конечно привлекательней (для мордован). Но ведь это можно не бесконечно. У нас по-моему полгода, если не ошибаюсь.
Я согласен, что большинство "безработных" злоупотребляют такими привелегиями.Но если зайти на сайт Новосибирска-по памяти точно не помню, то зарегистрировалось на бирже труда чуть ли не половина населения города.

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 14:54
Донецкий. Давай состыкуем. Ковылкино, Республика Мордовия, тьму-таракань в общем. Год назад. Пособие по безработице-2880 рублей. Средняя зар.плата до 4000, что лучше, курить бомбук грубо за 2900, или батрачить частенько на идиотов за вычетом налогов 3300-3400????
Ну а если ханку трескает народ, и не только то какая работа??? Вот и безработные. Правда много людей серьезно ищут работу, но Фонды Занятости не предлагают что-то интересное. Не принято хорошие вакансии размещать в ФЗ. Это несколько тезисов о безработице. А второй твой тезис бесспорен, если бы при наличии национальных ресурсов был бы отлаженный баланс в экономике-рост ВВП 20% реальность.

Не голубой, Донецк, 11.04 13:01
Андрей, Москва-Сокол, 11.04 11:42
В основном согласен.Но - наличие миллионов безработных россиян и одновременно миллионов приезжих на заработки из других государств в основном в Москву как-то не очень стыкуется с признаком роста оной(экономики). Скорее это показатель разбалансированности экономики и роста ее в Москве и в провинции.

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 11:42
Не голубой, но Донецкий. Здравствуй. По сути п.п.3,4. В москве очень много трудовых мигрантов, но не более трети. Доже в малых городах, и деревнях есть люди на заработках, сам видел. Дефицит рабочей силы это признак не дыры в экономике, а признак роста оной. И на определенном этапе развития экономики, в развитых странах (хотя бы местами) некоторые виды работ становятся не привлекательными для местного населения. Есть и други аспекты, но это уж очень много...

Андрей, Москва-Сокол, 11.04 11:30
Здравствуйте коллеги, особенно Ух-ты, молодец вычислил "Песчанку". Лер, Лондон, проблема в том, куча людей не дискутирует здесь, я имею ввиду и Украинцев, и Россиян, а сводят концы с концами. Просто, кто из России здесь на форуме, почти все понимают, что такое ДЕФОЛТ 98 года, и что такое 6-лет стабильности, нам бы еще два раза по стольку и будешь проситься обратно. А Украинцев уже почти утопили в дерьме. Мы-то при Гайдаровцах это проходили, они и сейчас воняют (Грефы, Кудрины, Улюкаевы и т.д.).

Не голубой, Донецк, 11.04 11:23
Ух тыку, Полю, Лариске и Вовке из Москвы:
1.Если статья излагает все основные умные мысли научного доклада-то таковым его можно назвать с очень большой натяжкой.
2.Дважды перечитав статью-так и не понял- откуда же растут ноги у фобий.
3.Авторы доклада, статьи и большинство поддерживающих их читателей нам мой взгляд путают два совершенно разных понятия: Москва и Россия (то бишь провинция).Насколько мне известно в этой самой не Москве не так уж и много мигрантов, а украинцев, приехавших на зароботки,-по-моему вообще нет.История с украинцами, работающими на северных нефте-газо-промыслах несколько другая, идущая еще с советского освоения Севера.
4.Наличие или отсутствие трудовой миграции, как говорил уже Андрей из Москвы диктует рынок труда.И если бы москвичам не выгодно было иметь далеко не самых высокоорлачиваемых приезжих работяг, закрывающих дыры в российской экономике, их бы-этих самых приезжих не было бы.
5.Среди посетителей этого сайта или писавших доклад врядли находятся те, кто вынужден выезжать на подобные заработки, поэтому все изложенные взгляды будут субъективными.
6. Не знаю, где находятся на Украине 5,6 млн мигрантов?Лично я не встречал ни одного.(Может быть в их число включают шабашников, нанимаемых на Западной Украине?)

Ler, London, 10.04 21:08
To Vladimir, Moskva
Ia nashel Borodu dovolno umnym, da i tebia - neglupym, tolko bol~no neuravnoveshennym i ,izvini, politicheski zaangazhirovannym...

Владимир, Москва, 10.04 20:28
Ler, London, 10.04 19:41
Не уподобляйся паршивой бороденке. На прошлой неделе он тоже пришел к выводу, что все, кто с ним не согласны, это просто одно лицо. Ему и в голову не могло прийти, что его глупость очевидна многим. Он ведь как петух, стоит перед зеркалом и любуется собой - какой он умный. А люди вокруг видят его позерство и думают - какой он глупый!

Ler, London, 10.04 19:41
To Vladimir, Moskva
"А тебе не приходило в голову, что так думают многие в России?"
Konechno. Kak i drugoe... Sravniv stilistiku napisania, grammaticheskie oboroty, a takzhe tipovye upotrebliaemye slova, ia dumiu, chto Ukh-ty , Krasnodar i Vladimir, Moskva is the same person. Odnako, ia ostavliu za soboi pravo na oshibku, daby ne obidet~ kogo iz Vas.
Privet ot Lera.

Владимир, Москва, 10.04 19:27
Ler, London, 10.04 19:18
>Ukh-ty, Krasnodar i Vladimir, Moskva - ne siamskie vy bliznetsy sluchano? Drug druga prekrasno dopolniaete...

А тебе не приходило в голову, что так думают многие в России?

Ты сидишь там в туманном Альбионе и ни хрена не представляешь, что здесь творится, но пытаешься судить. Остынь, мальчик.

Владимир, Москва, 10.04 19:25
Ух ты, Краснодар, 10.04 18:49
>А остальные-то - НАШИ люди.

Ясно, что НАШИ, нормальные люди. Вот только из-за нескольких ч(м)удаков все можно испортить, и приличные люди с Украины полумают, что мы к ним враждебно настроены. Если мы кого и недолюбливаем, так это любителей гнилых апельсинов.

Так что, БРАТЬЯ УКРАИНЦЫ, поверьте, что мы уважаем украинский народ, но терпеть не можем гнилых оранжевых проходимцев с майдана.

Ler, London, 10.04 19:18
Ukh-ty, Krasnodar i Vladimir, Moskva - ne siamskie vy bliznetsy sluchano? Drug druga prekrasno dopolniaete...

Ух ты, Краснодар, 10.04 18:49
Владимир, Москва,
Да я не удивляюсь особенно.
просто прав Андрей, что живет на Соколе (наверное, на Алабяна или на одной из Песчаных улиц, завидую, райончик хороший), когда говорит, что России люди нужны. А украинцев-то 40 мильонов. Ну там добить упертых оранжей, уже хорошо. Ну бестолковых интеллигентов вроде говнометчика бороды оставить там, где он есть. Тоже хорошо. А остальные-то - НАШИ люди.

Владимир, Москва, 10.04 18:38
Ух ты, Краснодар, 10.04 17:36
Понимаешь, как только в статье содержатся весомые аргументы против апельсинового маразма, украинская сторона исчезает с форума будто ее и не было. Дискутировать не с кем. Один Оба-на, кРЫМ как Донкихот, рыцарь печального образа, пытается отстоять честь неньки-Укрианы, но и у него ни хрена не получается. Так что не удивляйся :)))

Андрей, Москва-Сокол, 10.04 18:35
Трудовая миграция объективная необходимость Российской экономики. В СССР тоже были комсомольские призывы, партийные задания, и зеки. Учитывая размеры неосвоенной России, рост экономики сейчас, и потенциальный рост экономики при профессиональном правительстве (денежная масса 80-100% ВВП, меньше чем у КИТАЯ, США, и ИНДИИ т.е.200,120,100, а не как сейчас менее 30%), рабочей силы из вне необходимо в двое, а то ив трое больше, но легальной, и лучше с переспективами на ПМЖ. Кочечно, предпочтительно, перевозить русских из СНГ. Россия может иметь рост экономики 10-15%.

Ух ты, Краснодар, 10.04 17:36
Оба-на, кРЫМ,
Ты снова неправ. Миграционная политика - это не "наша проблема", как ты деликатно заметил. Это - проблема ваших гастарбайтеров.
Потому что, если мы их перестанем пускать в Россию, так совсем худо им будет жить. Ведь украинцы приезжают на заработки в Москву отнюдь не потому, что Кремль им милее, чем Святая София. Просто - заработки такие, что позволяют не только по 400 баксов платить за съем говеной квартирки на границе с МКАД, а и отсылать денюшку на родину.

Paul, москва, 10.04 15:23
Лариска, Волгоград, 10.04 14:44
У них на рынках торгуют урожденные украинцы азербайджанского розлива.

Лариска, Волгоград, 10.04 14:44
Оба-на, кРЫМ, 10.04 13:25
Если мне не изменяет память за последние 10 лет на Украину прибыло 5,6 млн мигрантов. И что у Вас не такой проблемы. А кто у вас на рынках торгует? У вас не сокращается из-за присутствия мигрантов население?

Оба-на, кРЫМ, 10.04 13:25
Разберитесь, ребята сами со своей миграционной политикой. Меня не поразит (уж тем более не обидит) если вы даже перестанете впускать к себе работяг. Это ваша проблема. Нам совершенно все равно, кто у вас на каких рабочих местах работает, повторюсь - это ваша проблема.

Paul, москва, 10.04 12:00
Ух ты, Краснодар, 10.04 11:33
Не называйте наших соседей братьями. Это их обижает.
Хотят украинцы работать на Россию, пускай работают, только надо наладить контроль за уплатой налогов.

Ух ты, Краснодар, 10.04 11:34
Все, отбываю по делам. Творите пока без меня.

Ух ты, Краснодар, 10.04 11:33
Какой кошмар...
"Относительно высокие заработки". А как же наши украинские братья пеняют нам за то, что мы - голытьба?
И китайцев-то всего 400 тыщ...А наши украинские братья уже украинско-китайскеую границу межуют...
Эй, украинцы! В статье приведены два, на мой взгляд, важных тезиса:
1. в России высокие заработки и она привлекательна для трудовых мигрантов их Украины;
2. китайцев в России просто в разы меньше, чем это большинство представляет.
В связи с этим вызывает интерес, а какие аргументы у украинских товарищей останутся для того, чтобы трындеть, как в России плохо?









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Давление 
13.08.07
Татьяна Даррида, Киев
 Интрига 
13.08.07
 Эксперты 
13.08.07
 Власть 
13.08.07
Михаил Зыгарь

Экономика
 ЗВР 
13.08.07
Наталья Куклина
 Олигархи 
13.08.07
Юрий Романенко, политолог, Киев
 Запреты 
13.08.07
Яна Сергеева, Киев

Гуманитарная аура
 ПолитФрейд 
13.08.07
Владимир Нестеров
 Юбилей 
13.08.07
Заир Акадыров, Ялта
 Коррупция 
10.08.07
Анна Хрипункова