РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
10:32
10:12
09:58
09:45
09:00
Гуманитарная аура
 Ученый 
4 July 2008 г.
версия для печати
Океан исторического невежества
О некоторых проблемах современной российской украинистики

Стойкого интереса к Украине в России не было никогда. Время от времени возникала мода на украинское, чаще всего — на фольклор. Украиноведение в России, в отличие от таких стран, как Канада или Соединенные Штаты Америки, самостоятельной областью науки так и не стало. Оно еще не вышло из детского возраста.

Но и оба модерных общества — российское и украинское — еще очень молоды. А общества страдают близорукостью именно в детстве. Так, может, ничего страшного и нет в том, что в российском политикуме не выработан стойкий интерес к соседней стране? Оно бы, возможно, и так, если бы речь шла только о гносеологии. Знания, как вино, со временем становятся только лучше. Но дело в том, что без знаний о соседе, без объективных, или как говорят ученые, адекватных представлений россиян об украинцах и наоборот не стоит и надеяться на нормальные межгосударственные отношения. А без них, на мой взгляд, мы не решим проблему модернизации, возникшую как категорический императив у России. Так же, как и у Украины. Без этого мы в обеих странах, в лучшем случае, модернизацию каждый по своему сымитируем, как в свое время сымитировали социализм или как сейчас рыночную экономику и демократическое правовое государство.

***

Что лучше — продавать газ за 200 долларов или за 400? Для коммерсанта этот вопрос риторический. А для политика? Именно вокруг этого и подобных ему вопросов вращаются в последнее время русско-украинские отношения. Встреча Владимира Путина и Юлии Тимошенко, состоявшаяся в конце июня в Москве, неплохая тому иллюстрация. И это, на мой взгляд, явный симптом вышеупомянутой детской государственной болезни — политической близорукости. А она, как свидетельствует история, очень опасна и, если ее не лечить, приводит к страшным искажениям в зрелом возрасте.

Наблюдаем и другие ее симптомы. Это, например, мания преследования у российских и украинских политиков. Некоторые из них в обеих странах довели себя чуть ли не до паранойи. В России это запугивание «цветными революциями». А в Украине они находят «руку Москвы» там, где ее нога не ступала. Один мой приятель — большой футбольный болельщик, комментируя драматичные события последнего чемпионата Европы по футболу, шутя заметил: «И нужно же было тем голландцам одеться в оранжевое на игру с россиянами!». Шутки шутками, а социологические исследования свидетельствуют о том, что «благодаря», как минимум, специфическому освещению российскими СМИ событий в Украине, особенно начиная с оранжевой революции, украинцев, считающих Россию дружеским государством, почти втрое больше, чем россиян, которые так думают об Украине — соответственно 58,4% и 21,8%.

Но, с другой стороны, начинают срабатывать психологические самозащитные механизмы, чем выше «украинофобский градус» официальной пропаганды, тем больше интерес к Украине, во всяком случае в научных кругах. Крот истории хорошо роет.

В России происходит заполнение лакун исторических знаний об Украине, но усилиями не государства, а отдельных исследователей-энтузиастов. Я бы отнес к заметным явлениям в российской исторической украинистике работы таких ученых-историков, как Дмитрий Фурман, Алексей Миллер, Татьяна Таирова-Яковлева, Ирина Михутина, Леонид Горизонтов, Михаил Дмитриев, Елена Борисенок и другие.

В прошлом году началась реализация очень важного, на мой взгляд, проекта. При поддержке экс-президентов Михаила Горбачева и Леонида Кучмы, российского бизнесмена Александра Лебедева группа российских и украинских ученых: Руслан Гринберг, Дмитрий Фурман, Мирослав Попович, Ярослав Грицяк и автор этой статьи положили начало «Библиотеке украинской мысли» на русском языке. На днях выйдет из печати том избранных произведений, речей и писем Симона Петлюры в переводе преподавателя украинского языка в Московском государственном институте международных отношений Галины Лисной с предисловием выдающегося украинского ученого Мирослава Поповича.

Это уже будет второй том антологии. Первым был том избранных произведений чуть ли не лучшего украинского историка в эмиграции Ивана Лысяка-Рудницкого. Я лично получил огромное наслаждение от работы над переводом части его произведений, который был осуществлен вместе с супругами Задорожнюк — блестящими переводчиками с украинского, живущими и работающими в Москве. Предисловие написал известный украинский историк из Львова Ярослав Грицяк. В сентябре-октябре будет завершена работа над двумя томами Михаила Драгоманова. На очереди тома с новыми переводами произведений Михаила Грушевского и почти неизвестного в России Вячеслава Липинского. По поводу последнего Ярослав Пеленский рассказал мне во время нашей встречи на VII Международном конгрессе украинистов, что он при жизни мечтал о том, что его произведения будут когда-нибудь переведены на русский язык, и согласился написать предисловие.

Историческая украинистика в России развивается, но развивается, с моей точки зрения, очень медленно и неравномерно. Если история Киевской Руси, первой, по моей периодизации, украинской республики — Гетманщины, Руины, украинских земель в составе Российской империи исследуется и изучается, то история «второй украинской республики» — УНР/ЗУНР, украинской эмиграции, а также новейшая украинская история для российских историков пока что почти полностью неведомая земля — «terra incognita».

Что же касается УССР — страны, в которой я родился и прожил первую половину своей жизни — то она, говоря словами упоминавшегося уже Ивана Лысяка-Рудницкого, оказалась «между историей и политикой». А там, как известно, находится самый глубокий океан в мире — океан исторического невежества.

Заслуживает внимания то, что, несмотря на все отличия, и русская, и украинская современные историографии относятся к советскому периоду — периоду Великой русской революции как к аномальному явлению или к стихийному бедствию. Правду говоря, украинским историкам это замечание можно адресовать в последнюю очередь. Они, даже вызывая раздражение у более консервативных русских коллег, тщательно исследуют и короткий период создания национального государства с марта 1917 г. до мая 1920 г., «коренизацию», голодомор и, по вполне понятным причинам, хотя, как на наш взгляд, не без некоторой национальной тенденциозности, события Второй мировой войны.

Между тем, процесс формирования украинской государственности в советские времена не остановился, а, наоборот, значительно ускорился. И первое, что приходит в голову, это даже не представительство Украины в ООН на 62 й улице в Нью-Йорке,где я бывал еще в начале 80-х годов. А то что границы, которые сегодня имеет украинское государство, оно приобрело именно тогда. Громкие заявления об их пересмотре, что после некоторого перерыва снова слышны в России, связаны не только с НАТО. Это и ожидаемое естественное следствие отношения к очень важному периоду украинской и русской истории. Странно, что в Украине этого не замечают.

Как историк я могу только радоваться тому, что политически мотивированный интерес к трагическим событиям «голодомора» или не менее трагической истории ОУН-УПА приводит к открытию и включению в научное обращение большого количества новых фактов, имен, стимулируют дискуссию.

Но вот что беспокоит. Мне, как и многим людям моего поколения и близкой к моей личной биографии, а может, и больше чем кому-либо, невероятно тяжело было воспринять правду о преступлениях, которые совершались якобы во имя идеалов справедливости, в которые мы верили и от которых мы не отреклись и сегодня. Но политическая привлекательность пещерного, извиняюсь, антикоммунизма очень обманчива. Дело ученых — не осуждать, а изучать. Русский историк Василий Ключевский был прав, когда говорил, что история не учительница жизни, а надсмотрщица, которая наказывает за плохо выученные уроки.

Мне искренне жаль тех, кто думает, что с отходом в историю того, что звалось «реальным социализмом», а на самом деле, с завершением, я надеюсь, Великой русской революции, которой было суждено стать и последней буржуазно-демократической, и первой глобальной социальной революцией, которая длилась с 1905 го до1991 года, социальная борьба закончилась и время перебегать на сторону победителей. По роду своих научных занятий присматриваясь к русскому или украинскому сегодняшнему дню, осмелюсь вспомнить меткое мнение английского журналиста Г.К. Честертона: «Несовершенство человеческого естества удостоверяется и тем, что полный карман кричит громче, чем пустой желудок».

Китайцы говорят: «Не дай Господи жить во времена больших изменений». Но счастье рядового человека и ученого часто не совпадают. Настоящие ученые, хотя и переживают вместе со всем народом, имеют и немножко счастья от того, что живут во времена, когда на их глазах переходит в катарсис историческая драма, которая развертывалась веками. А что мы — украинские и русские историки делаем? А мы токуем, как глухари на токовище, повторяя много раз излюбленные идеологические «мантры», усвоенные со времен холодной войны, и именно поэтому просто не слышим друг друга.

Я не наивный человек, имею немалый личный политической опыт и хорошо понимаю, почему это происходит. Говорят, что даже математические аксиомы опровергались бы, если бы задевали человеческие интересы. Что же говорить о нашей бедной дисциплине, которая, как писал Марк Блок в своей «Апологии истории», есть что-то «очень человеческое». История начинается только там, говорил он, где это человеческое появляется.

И если, несмотря на все наши надежды, наши искренние заявления романтической поры перестройки, наши обещания открыть наконец истину бытия не таким исторически образованным, как мы, соотечественникам, мы с этим ничего не можем сделать, то я рискну внести предложение. Может, нам, историкам, как цирковым борцам в начале прошлого века, завести «гамбургский счет», чтобы в запале политической дискуссии не потерять исторические ориентиры.

Я считаю, что мы, ученые, способны найти общий язык. И к тому же мы можем, во всяком случае, быть немножко более критичными к нашим политикам и не вопить каждый раз: «Vox populi», слыша гам тех, кого покойный академик Александр Яковлев в наших с ним давних и длинных беседах иначе как «политической шпаной», извиняюсь, не называл.

Прежде чем перейти к институтам, еще одно маленькое замечание. Для русских украинофилов в современной украинской жизни есть великая загадка. Обсуждение русско-украинских дел здесь в Украине почти никогда не обходится без известных украинофобов, наиболее одиозных фигур русского украиноведческого дискурса. Они не сходят с экранов и колонок газет. Для большинства же добросовестных исследователей места там маловато и приглашений они почти никогда не получают. Интересно знать, почему?

***

В завершение несколько слов об институтах. С формальной точки зрения в России нет нехватки институтов, которые провозглашают целью изучение украинской истории, культуры, экономики и политики. Этим занимаются, в частности, многочисленные институты Русской академии наук, научные и учебные учреждения системы министерства иностранных дел России, неправительственные организации.

Но беспокоят две вещи. Во-первых то, что, несмотря на усилия отдельных энтузиастов, дела в Институте общей истории и Институте славяноведения Русской академии наук, Московском, Санкт-Петербургском и Русском гуманитарном университетах, в России сегодня, за исключением Университета Министерства иностранных дел России (МГИМО), который по своей специфике без этого просто не может обойтись, подготовка специалистов-украиноведов не ведется. Я мог бы рассказать целую сагу о напрасных усилиях русского ученого Михаила Дмитриева ввести хотя бы спецкурс истории Украины на историческом факультете МГУ.

А, во-вторых, украинская тематика не координируется, распылена по различным учреждениям, которые мало общаются. Здесь, кажется, могла бы хорошо помочь общая комиссия, созданная в рамках двухсторонней межгосударственной комиссии под председательством академика РАН Александра Чубарьяна и академика НАНУ Валерия Смолия.

В феврале этого года был создан Центр украинских исследований Института Европы РАН, который я возглавляю. Говорить о каких-либо достижениях нового центра русской украинистики еще, конечно, рано. Хотя проведенная им вместе с Центром украинистики МГУ и Институтом славяноведения весной этого года Международная историческая научная конференция «Россия и Украина: история и образ истории» стала заметным событием в научной жизни России. Мы надеемся, что при благоприятных обстоятельствах он может со временем вырасти в Институт Украины. Место, где это вызревание будет происходить, согласитесь, не само плохое. Институт Европы РАН, как известно, имеет объектом своих исследований современную Европу, и это даже само по себе дает возможность посмотреть на Украину свежим беспристрастным взглядом.

Несмотря на все отличия условий, темпов развития и содержания политических, экономических и социальных процессов, которые происходят в России и в Украине, эти процессы, как и все изменения на постсоветском пространстве, имеют много общего, одного порядка. Большинство исследователей естественно находятся под воздействием в первую очередь национальных факторов, оперируют фактами и явлениями национальной жизни. Но, даже пребывая в сфере национальных модернизационных дискурсов, общаясь, мы имеем возможность существенно продвинуться в понимании глобальных и региональных процессов, императивов развития новых независимых государств и в целом всего постсоветского пространства.

А это, я убежден, будет содействовать не только нормальному развитию русско-украинских отношений, которые переживают сейчас глубокий кризис, но и развитию исторической науки в России и в Украине.

МИРОНЕНКО Виктор Иванович — кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Института Европы РАН, руководитель Центра украинских исследований, главный редактор журнала «Современная Европа». Статья содержит мысли и предложения, высказанные автором в выступлении на VII Международном конгрессе украинистов, который проходил в Киеве с 25 по 29 июня этого года.

От "Гуляй-Поля" добавим, что Виктор Иванович - легендарная личность, "последний из могикан", последний первый Секретарь ЦК ВЛКСМ - могущественной коммунистической молодежной организации СССР.

 



Имя:


Город:

Введите код, который вы видите:
Текст комментария: (максимум 2000 символов)

Олег, Москва, 08.07 10:42
вик, київ, 08.07 10:27
"Вообще то в нормальной компании за такое морду бьют"
------
Кому?
Кто тебе сказал, что хохляндия, это нормальная компания?

вик, київ, 08.07 10:27
Олег, Москва, 08.07 09:28
Культурные люди - извиняются и винят прежде всего себя!\
Вообще то в нормальной компании за такое морду бьют.

Олег, Москва, 08.07 09:28
Друзья, мне очень стыдно, за себя, за вчерашнего, но еще больше, мне стыдно за вас, которые не остановили меня, и охуевшую бухгалтершу из Запорожья.

ЮРИЙ, ПИТЕР, 08.07 08:12
правда, 07.07 07:32
Искусственно сконструированный полонизованный новояз и навязывает украинская власть подвластному ей Русскому населению. Достаточно послушать дикторов «дэржавного тэлэбачэння», чтобы убедиться: все они говорят с явно выраженным польским акцентом. Так с какой стати в качестве «родного» нам навязывают польский суржик?".."ИЗ КНИГИ-С.РОДИН « ОТРЕКАЯСЬ ОТ РУССКОГО ИМЕНИ»

ЮРИЙ, ПИТЕР, 08.07 08:07
правда, 07.07 07:32
Первая грамматика российского (заметьте «российского», а никак не русского, потому что в Киеве в то время говорили на руськом языке, получившем впоследствии название украинского) была написана Ломоносовым.

НЕ БОЛТАЙ ГЛУПОСТИ……..

"Разговорная сельская «мова» исторически сложилась в оккупированной поляками Юго-Западной Руси в XV-XVII вв. Первыми ее вынужденно стали использовать русские крепостные крестьяне Речи Посполитой. Приспосабливаясь к языку владевшего ими польского пана, они в общении с ним и его польской челядью постепенно перешли на разговорный русско-польский жаргон, лишь намного позже получивший громкое название «украинского языка». В XIX-XX вв. фрондирующие образованны Малороссии этот суржик усовершенствовали, мутировав в некое подобие литературно-научного языка, и стали писать на нем беллетристические, исторические, а впоследствии и свои квазинаучные произведения. В советскую эпоху ему был придан статус «дэр-жавнои мовы» на территории УССР, но искусственное его распространение в силу естественного неприятия со стороны населения очень скоро было ограничено официальной документацией да творчеством украиномов-ных писателей, издававшихся за государственный кошт и никогда не читавшихся населением, потому что от живой малорусской речи их укряз уже отличался как небо от земли. Сегодня это различие доведено до полного абсурда1.
Разговорная «мова» малороссийских сельчан понятна любому Русскому человеку, ибо при всех своих полонизмах она все же - диалект русского языка. Не услышите вы в украинских деревнях словечек типа «долляр», «вализа», «ковдра», «агэнция», «Нидэрлян-ды» и тысяч им подобных, ныне директивно внедряемых в укрмову с единственной целью: максимально отдалить ее от русского языка, превратив его действительно в «иностранный». Искусственно сконструированный полонизованный новояз и навязывает украинская власть подвластному ей Русскому населению. Достаточно послушать дикторов «дэржавного i элэбачэння», чтобы убедиться: все они

08.07 07:40
Кроме дорог и дураков, в России есть ещё одна беда - дураки, указывающие какой дорогой идти!

ЮРИЙ, ПИТЕР, 08.07 06:48
правда, 07.07 07:37
Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко имеет адыгское происхождение. Она восходит к слову “шэуджэн”, которым адыги обозначали своих христианских священников. Их потомки естественно назывались “шэвджэнко”, “шевченко”, известно, что по тюрски «КО» означает потомок, сын. Другая весьма распространенная фамилия Шевчук восходит к адыгской фамилии Шевацук.

Следующая перспективная в плане адыгской этимологии фамилия - Бута. Эта фамилия бытует на Украине и в виде Бутко, Бутейко, Бутенко. В 1637 г. в Запорожье вспыхнул мятеж, предводителем которого стал Павло Бута по прозвищу Павлюк. Известно, что один из сподвижников султана БаркУКА носил это имя - Бута ал-Черкаси. Украинцы вслед за тюрскими народами оформляют имена на - ук, - чук. Небезызвестная фамилия КУЧМА является лишь искажением от адыгского Кучмез, Кучмезок. Украинская фамилия Деменюк восходит к адыгской Деменуко. Деменоко. В этом же ряду речка Деменюк в Кабарде. Полностью черкесским композитом является украинская фамилия ЧИЧКО, которая в том же виде употребляется и в Адыгее. Укр. фам. Ананка, Онышко, Опрышко, представляют собой абхазо-черкесский композит.Представляет интерес кабардинская фамилия ГОГОЛЕВ, фактически ГОГОЛЬ. Это слово представляет собой чисто адыгский композит где - гого- имеет сразу несколько толкований...

Какая-то часть нынешних украинцев является русскими по происхождению. Это переселенцы из России и выжившие после многочисленных нашествий захватчиков киевские русские. По менталитету большинство граждан Украины не считает себя русскими людьми, а предпочитает видеть себя частью этноса - украинцы, начавшего формироваться в 15 веке. Этот этнос, в крайних проявлениях, ищет обоснования на обладание не только территорией Киевской Руси, но и её истории. Это напоминает Турцию, где захватчики турки-сельджуки постепенно присваивают себе достижения уничтоженных ими малоазийских народов.
Украинцы, как этнос сформированы из славян уцелевших после нашествия кочевников

ЮРИЙ, ПИТЕР, 08.07 06:46
правда, 07.07 07:37
Точно также как тюрки-печенеги,(которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкессы(вот кстати почему русские часто путали козаков и черкес,уж очень они были похожи, и называли их одним словом "черкессы"кстати именно так получил свое название город Черкассы): не выбритый на затылке клок волос, признак пренадлежности к тюрскому военному сословию, в ухе тюрская серьга(означавшая какой ты сын в семье,если единственный то тебя берегли), во рту ЛЮЛЬКА(тюркизм)набитая ТЮТЮНОМ(тюркизм)в руках БАНДУРА(тюркизм).В каких войсковых частях состоят козаки ?
В КОШАХ(тюркизм) Их символ БУНЧУК(Тюркизм).
В укр. мове еще около 500 тюркизмов: чумак, кат, нэнька, рух,майдан,гаманэць,лэлэка,сурма и др.
И ПОЛЬСКИХ СЛОВ НЕ МЕНЬШЕ…..
Украинцы так же как и половцы делят свою землю по Днепру. И укр. так же как половцы копают в степи КРЫНИЦЫ(тюркизм).Я уже не говорю про то что 70% украинцев имеют темные глаза и темные волосы.Так что украинцам стоит обратится к своей подлиной истории:к берендеям, половцам,торкам,черным клобукам,"татарским людям".

Возьмем за анализ украинские фамилии, окончание -ко имеет в тюрском языке значение "сын" (кьо) ,то есть в Украине фамилии формировались точно также как в России, только в Рос. "СЫН ПЕТРОВ", и сын отпало остался просто Петров (так же само как в Болгарии и Чехии, Словакии), то в Украине говорили Петра-КО (по тюрски Сын Петра) что трансформировалось в Петренко и др., те же тюрские корни имеют фамилии на -юк,-ук, (тюрские Гаюк,Таюк, Кучук) украинские Кравчук,Мыколайчук и тд.
Кроме того ряд украинских фамилий остались абсалютно тюрскими Бучма, Кучма (по тюрски это высокая островерхая шапка)!!!

ЮРИЙ, ПИТЕР, 08.07 06:41
правда,ты кривда лживая......


«Украина" здесь просто административное понятие. В Германии были Пруссия, Саксония и много-много других княжеств. Жителей этих государств называли пруссаками, саксонцами, прочими, но НИКТО, и они в первую голову, не сомневался, что они НЕМЦЫ, единый германский народ. А здесь даже Костомаров не осмеливается малороссов назвать "украинцами". И что это за "малороссийский край", не подмена ли это названия "Малороссия"?


КАКОЙ ИДИОТ ВАМ ВКОЛОТИЛ В БОШКУ
ЧТО "КРАЙ"--ЭТО "СТРАНА"----край, земля( в смысле страна) (рус).
У країні (укр) - в стране (рус).
Країна(укр) -страна --КТО-ТО ПРИДУМАЛ ЭТОТ БРЕД.....
СЛОВО"КРАЙ"ЭТО УРЕЗАННОЕ СЛОВО "КРАЙНИЙ"

слово "КРАЙ" обозначает край чего либо (ЮЖНЫЙ край земмли РУССКОЙ )
Есть КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ, есть АЛТАЙСКИЙ КРАЙ,
есть Приморского край. Хабаровский край .Красноярский край. Ставрополь -ГОРОД административного центра Ставропольского края ... ...

КИЕВ ---ГОРОД административного центра КИЕВСКОГО края ... ...
или СТОЛИЦА ДРЕВНЕЙ РУСИ....
Украинцы имеют к Киевской Руси такое же отношение как турки к Византии. Ибо
территориальный перехлест это единственное что их связывает соответственно.
Украинцев вообще вплоть до 18 века называли черкессами.

Украинская ХАТА( тюрское слово) строится из самана(смесь глинны,навоза и соломы)(тоже тюрское слово)уже по одному этому видно откуда взята эта технология.
Чем огораживают ХАТУ ? Правильно ТЫНОМ (это тоже тюрское слово)
Чем украшают ХАТУ обнесенную ТЫНОМ ?Правильно КЫЛЫМОМ(тоже тюрское слово).
Что носят укр.мужчины?Правильно тюрские шаровары,тюрские широкие пояса и папахи.
Укр.женщины носят ПЛАХТУ( тоже тюркизм)и тюрское НАМЫСТО.
Какое войско у украинцев?Правильно КОЗАКИ (тоже тюркизм),как они выглядят?
Точно также как тюрки-печенеги,(которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкессы(вот кстати почему русские часто путали козаков и черкес,уж очень они

ЮРИЙ, ПИТЕР, 08.07 05:47
Заслуживает внимания то, что, несмотря на все отличия, и русская, и украинская современные историографии относятся к советскому периоду — периоду Великой русской революции как к аномальному явлению или к стихийному бедствию….. МИРОНЕНКО Виктор Иванович — кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Института Европы РАН

РОССИЯ В 1918 ГОД. 384 КОМИССАРА::
ИЗ НИХ ::: 2 НЕГРА;
13 РУССКИХ; 15 КИТАЙЦЕВ ; 22 АРМЯНИНА ;
И БОЛЕЕ 300 ЕВРЕЕВ......ИЗ НИХ 264 ПРИБЫВШИЕ
ИЗ США.

ДЭВИД ДЮК----сентор США.

"ВРЕЙСКИЙ ВОПРОС ГЛАЗАМИ АМЕРИКАНЦА" --СТР.45

Кучма (Кучман Лейба Давидович) - президент Украины - охренеть можно

Хрущев (Перлмуттер) Никита Сергеевич (1894-1971) — политикан - правильно! на его морду посмотриш - полный перлмуттер!(голимый)

А СКОЛЬКО ЕВРЕЕВ ЗАНИМАЛО ВЫСШИЕ ПОСТЫ В УКРАИНЕ В 1932--33 ГОДАХ.......

И ЭТА ССУКА ГОВОРИТ О «Великой русской революции »

ВСЕМ ЯСНО ДАВНО ЧТО ЭТО БЫЛ ЖИДО-МАСОНСКИЙ ПЕРЕВАРОТ---ЗАГОВОР ЖИДОВ ПРОТИВ РОССИИ…….

ЮРИЙ, ПИТЕР, 08.07 05:05
правда, 07.07 07:37

Каждый РУССКИЙ ПАРЕНЬ
И РУССКАЯ ДЕВУШКА должны прочитать книги
По истории РУССКОГО НАРОДА и РУССКОЙ НАЦИОНА ЛЬНОСТИ !!!
АВТОР:---Ю.Д. ПЕТУХОВ. “Подлинная История Человечества.
Часть –1.2. ДРЕВНЯЯ ИСТОРИЯ РУСОВ -=
с 40---IV ТЫСЯЧ ЛЕТ до н. Э. По Рождество Христово.”
“РУССКИЕ БОГИ ДРЕВНЕГО МИРА.”
“ КОЛЫБЕЛЬ ЗЕВСА.”
“ДОРОГАМИ БОГОВ.”
« ДРЕВНИЕ РУСЫ ВОСТОКА»
«НОРМАННЫ.РУСЫ СЕВЕРА.»
Автор- А.А. АБРАШКИН. “ПРЕДКИ РУССКИХ В ДРЕВНЕМ МИРЕ.”


СЛЫШ ,правда, 07.07 07:25 , НЕ ПОЗОРЬСЯ СВОЕЙ УСТАРЕВШЕЙ ИНФОРМАЦИЕЙ

вик, київ, 07.07 22:32
Митрофан, 07.07 18:52
Правда, ну так завите же себя наконец-то русскими, идиоты. Какие вы "украинцы" - это же термин-анекдот, а не самая древняя нация на земле - изобретатель колеса. Вы такие же русские как и мы. Это не значит, что обязательно будем любить друг друга. Может вполне наоборот, но только не будете по идиотски выглядеть.

Эко вас перекрутило, почти на все 180, а может обольём его грязью, заклеймим как предателя русской идеи и нации или одно место не железное? уж больно контора грозная.
Появление на российско-украинском горизонте фигуры такого масштаба говорит о вводе, согласно военной терминологии, сил стратегического резерва Главного командывания.
Мироненко в своё время был 1 секрктарём Черниговского обкома комсомола, а комсы в нас много при власти да если ещё и архивы поднять .....
Так, что скоро мы обнимемся брат мой УКРАИНЕЦ!
Сплюнь!Трижды!И постучи!:)))

Митрофан, 07.07 18:52
Правда, ну так завите же себя наконец-то русскими, идиоты. Какие вы "украинцы" - это же термин-анекдот, а не самая древняя нация на земле - изобретатель колеса. Вы такие же русские как и мы. Это не значит, что обязательно будем любить друг друга. Может вполне наоборот, но только не будете по идиотски выглядеть.

Митрофан, 07.07 18:45
Виктор Иванович - легендарная личность, "последний из могикан", последний первый Секретарь ЦК ВЛКСМ - могущественной коммунистической молодежной организации СССР."


Всю жись ненавидел комсомол. Вижу - пральна делал.

вик, київ, 07.07 13:11
МИРОНЕНКО Виктор Иванович — кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Института Европы РАН, руководитель Центра украинских исследований, главный редактор журнала «Современная Европа». Статья содержит мысли и предложения, высказанные автором в выступлении на VII Международном конгрессе украинистов, который проходил в Киеве с 25 по 29 июня этого года.

Кажется, это бывший глава Службы внешней разведки России (бывшее ГРУ) - вах! какие люди.:))

правда, 07.07 07:37
стоит отметить, что советская школа образования привила крайне стойкие мифы (созданные при Московских монархах и развитые Сталиным) о превосходстве и "первородстве" титульной нации империи - "великороссах" и особой миссии Москвы.
Разоблачать эти мифы крайне сложно, так как "гордость" великороссов этого не терпит. Национальный миф, как и соответствующая ему идея, отсутствовали в Московии. Этим обстоятельством и определяется устойчивая великорусская «мода на все малороссийское». «В истории и характерах Южной Руси искали тех романтических красок и мотивов, которых не хватало в истории Руси Московской», – признается российский исследователь (А.Миллер).

правда, 07.07 07:32
Первая грамматика российского (заметьте «российского», а никак не русского, потому что в Киеве в то время говорили на руськом языке, получившем впоследствии название украинского) была написана Ломоносовым. А фактически создатель литературного российского языка Александр Сергеевич Пушкин еще не родился, когда украинский литературный язык уже утвердился в произведения Котляревского (его бессмертная "Энеида" впервые вышла в 1793 году!)

правда, 07.07 07:31
Свой литературный язык московиты-„русские" начали создавать только с Х1Х-го столетия от Пушкина (1799-1837), то есть на 800 лет позже, чем украинцы

правда, 07.07 07:30
Русский историк П.Пекарский писал: - „При Петре I русская просвещенность состояла из двух стихий - киевской учености и европейского просвещения". При этом, „киевская ученость» имела преимущество, так как „была более древней" (от Руси - 1Х-Х1 вв). К тому же, „европейская просвещенность", усваивалась с трудом" („Наука и литература в России при Петре", с.З).
Русский историк и философ Г.Федотов писал: - „От XVII столетия начинается мощное благотворное влияние Украины на русскую культуру. Наша школа ХУП-ХУШ столетий, наш литературный язык — больше киевского, нежели московскогопроисхождения"(ПСС, т.IV, с.208). (Даже академик Ключевский признавал, что язык жителей Киевской Руси был ближе к современному украинскому ("малоросскому").
Но это все применительно только к большим городам Московии. За пределами городов, куда не достигала „киевская ученость", по свидетельству М.Драгоманова, „Московия была дикой".
„Даже в XIX веке , всего лишь в 80 километров от Москвы, существовали деревни, г, люди не знали московского (русского) языка. В восточной части Московии были целые уезды состоящие из селений, говоривших только на угро-финских наречиях" - писал великий русско-украинский этнограф, лексикограф, академик Петербургской АН - В.И Даль.

правда, 07.07 07:28
присланной византийским царем Константином из Царьграда. В московской летописи, составленной при Грозном, повествуется, что греческий царь Константин Мономах отправил в КИЕВ великому русЬкому князю Владимиру Мономаху крест из животворящего древа и царский венец со своей головы- мономахову шапку, - с сердоликовой чашей, из которой Август, царь римский, веселился, и с золотою цепью. КИЕВСКИЙ КНЯЗЬ Владимир был венчан этим венцом и стал зваться Мономахом, боговенчанным царем Великой Руси. Оттоле, заканчивается рассказ, тем царским венцом венчаются все великие князья.
Около трехсот лет ведется идеологическая война московитов за украденный у украинцев незаконно присвоенный древне-украинский этноним „Русь". В 1713-ом, а затем в 1724-м году Петр I издал официальные указы о переименовании названия „Московия", на „Россіа". Впоcледствии, на „Россия". Однако иноземные государства, как и сами московиты, долгие десятилетия не признавали чужой для московитов этноним. Примером тому является, изготовленная в 1720г для Петра I, Карта Европы, в которой новый этноним „Россіа", дублировался привычным - „или Московіа" (М.Алексеева - „Гравюра петровского времени." Л., 1990, с. 146). Еще в начале 18 века Петр 1 какое-то время именовал себя себя "Монархом Московским", а государство было "государством Московским". Впоследствии окрепшая Московия присвоила себе название Россия. До этого времени прямого отождествления жителей Московии (Залесской Украины) с Русью не было.
Украинцы - это потомки жителей коренной - Киевской Руси, "русинов".

правда, 07.07 07:25
"Стойкого интереса к Украине в России не было никогда":Рекомендую открыть в Советском Энциклопедическом Словаре слово "Украина" и увидеть там дату 12 век, с которого это название встречается, а так же определение: "историческое название страны, населённой украинцами". Есть в этом словаре (об УССР) и такая информация: классовое общество возникло на территории Украины в 1 тыс. до н.э. Для сравнения из того же словаря: "Россия – страна и государство, расположенное в Европе и Азии, ВОЗНИКЛО В КОНЦЕ 15 ВЕКА" (на самом деле-в контексте названия "Россия" позже-в 18м).
Когда-то термин "Украина" был чем-то наподобие административной единицы и относился в т.ч. и к московским землям, называвшимся Залесской Украиной. Коренная Русь располагалась тогда в бассейнах Днепра, Днестра и даже Западной Двины, а земли, впоследствии ставшие московскими, были ОДНОЙ ИЗ Украин, т.е. ЧАСТЕЙ РУСИ. "Столичная территория" и Киев назывались, например, Днепровской Украиной, а Галиция называлась Червонной Украиной, была также Владимирская Украина. Славяне и русы, расширяя свои владения, постепенно выдавливали отсюда угро-финские племена, смешиваясь и ассимилируя их.Этноним русские появился только в начале 18 века, в Московском Государстве. До того никаких русских не было. НО БЫЛИ РУСИНЫ (ЖИТЕЛИ КИЕВСКОЙ РУСИ, хотя другой Руси и не было). Ни русских, ни русичей или росичей не было. Русью назывались ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Киевские, Черниговские и Галицко-Волынские земли, а Северо-Восточные земли (современная центральная Россия) назывались ЗАЛЕССКОЙ УКРАИНОЙ. И жители ее вплоть до 18 века русскими себя не называли, и никто их русскими или русинами не называл. Жили там в основном чудь, меря, мордва, моксель иные угро-финские племена с незначительными вкраплениями славян.При Иване IV получила официальное признание ЛЕГЕНДА о византийском происхождении москоыской, а затем-российской царской короны. В своем завещании царь благословил наследника шапкой Мономаха, присланной византийским царем Констант

Критик, Москва, 05.07 02:50
В океан невежества других,автор внес и свой личный вклад(логический и лексический),заменяя везде слово РОССИЙСКИЙ на слово РУССКИЙ.

Алексеич, Подмосковье, 04.07 19:52
То о чем пишется верно в долгосрочном плане, а сейчас - посмотрите - в тесте иска г-жи Екатерины Чумаченко (надеюсь я не ошибся ...) к коммунисту Грачу (о гражданстве США)пишется цифра погибших при Голодоморе - 10 млн человек - какие исследования - ведь ребятишки в Канаде и США обо всем прописали ... , какие архивы .
А история с "отравлением" Честного Ющенко - все белые нитки были видны давно - и писали об этом , в большинстве своем , форумчане из Росиии или с Юго-востока Украины.

И не очень хитро, не очень умно организованные , сомнительные цифири, и просто обычные глупости , слезы, вопли ... .

А получается - психологическая война!
Спаси Украину - НАТО, а не то поганые москали ... .

И есть и такое мнение предпринимателя с Украины про "текущий момент" - свом я помогу, а все остальные "пусть жрут тот социал-популизм, на который повелись, до рвоты, до усрачки, до полного просветления мозга ...".









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Не получилось 
23.10.08
Татьяна Ивженко
 Разменная карта 
22.10.08
 Аналитик 
22.10.08
Виктор Тимошенко, Москва-Киев

Экономика
23.10.08
 Национализация 
22.10.08
Виталий Давиденко
 Тузы 
21.10.08

Гуманитарная аура
 Кино и люди 
23.10.08
Вячеслав Шрамович
 СМИ 
22.10.08
 Голодомор 
22.10.08
Элла Максимова