РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
17:51
17:27
16:58
15:30
14:02
Политика
 Обвинение 
11 September 2007 г.
версия для печати
Ющенко обвинил официальный Кремль в своем отравлении

Татьяна Даррида, Киев

Над украино-российскими отношениями вновь нависла грозовая туча: президент Ющенко в понедельник почти открыто обвинил «руку Москвы» в своем отравлении, которое произошло ровно три года тому назад, 5 сентября 2004-го, за месяц до президентских выборов.

Общаясь с представителями западных СМИ накануне саммита Украина-Евросоюз, Виктор Ющенко со вздохами и словами сожаления признал, что российский след в деле об отравлении присутствует. Он объяснил, что из трех лабораторий, которые производят диоксин, идентичный тому, которым был отравлен кандидатов на пост президента Украины, образцы для исследования в Киев прислали только две – американская и британская. Из России ни образцов, ни ответа не получено. «Это суживает рамки расследования. Головоломка практически решена. Следователи знают, когда, какая еда, где, кто… Есть информация о трех ключевых фигурах, которые находятся в России. Украина направила запрос об экстрадиции. В декабре прошлого года я лично говорил об этом с российским президентом. С тех пор, к сожалению, ответа не было. У меня есть сильная уверенность, что после допроса этих лиц факты будут доказаны», - рваными фразами очертил ситуацию Ющенко. На вопрос о том, стояла ли за отравителями какая-либо организованная структура, украинский президент ответил: «Это не было частной инициативой».

Вероятно, не простым совпадением был и разговор на столь деликатную тему с иностранными журналистами. Как раз в понедельник стало известно, что Генпрокуратура Украины завершила исследование двух полученных образцов диоксина и признала, что не британский и не американский яд использовался для отравления Ющенко. Кстати, четвертая и последняя лаборатория, которая во всем мире производит диоксин, находится в Канаде. Но украинская власть решила не высылать ей запрос, ссылаясь на то, что формула канадского препарата не совпадает с диоксином в организме Ющенко.

При этом, отметим, Генпрокуратура Украины, в которой после смены власти случилось множество скандалов и произошли десятки кадровых рокировок, несколько раз публично призывала Ющенко пересдать анализы. Дело в том, что следователи вынуждены сверять образцы по данным, полученным из австрийской клиники, в которой спасали кандидата на пост президента. Но откуда взялись эти образцы – абсолютной уверенности у следствия нет.

Парламентская комиссия, изучавшая дело об отравлении Ющенко, еще в 2005 году указывала на множество пробелов в расследовании. Хотя работа той комиссии так и не была доведена до логического завершения, но ее руководитель Владимир Сивкович два года тому назад в интервью украинским СМИ сообщил массу любопытных подробностей. Так, он подтвердил, что отравление могло произойти во время ночного ужина на даче бывшего замруководителя Службы безопасности Украины (СБУ) Владимира Сацюка.  Кроме Ющенко присутствовали руководитель его охраны Давид Жвания, глава СБУ Игорь Смешко и еще один человек, о котором известно только то, что он – грузин. По слухам, последним мог быть знакомый Жвании друг Бориса Березовского Бадри Патрикаашвили.

Сивкович подтвердил: «Слух такой существует. Он появился после того, как на телеканале «1+1» прозвучала фамилия Бадри Патрикаашвили, бывшего финансового директора Березовского, который живет сейчас в Тбилиси. Существуют домысли, что Бадри присутствовал на ужине на даче Сацюка, и мог иметь отношение к якобы отравлению. Этот слух возник, потому что на начало сентября Березовский якобы не верил в победу Ющенко и хотел использовать это отравление в войне против Путина. Но это, скорее всего, домыслы. Поскольку невозможно даже установить, присутствовал там Бадри или нет – Сацюк и Смешко отрицают этот факт». Ющенко вообще ничего не объясняет и не комментирует. А начальник его охраны Жвания даже не дал показания Генпрокуратуре, и сразу после выборов незаметно исчез с политического поля, сохранив при этом дружеские отношения с президентом.

Есть в этой истории еще один важный свидетель, которого вынудили уйти в тень уже после победы Ющенко на выборах – бывший первый замначальника Главного управления разведки СБУ генерал-майор Валерий Кравченко. Этот человек первым, еще в период правления Кучмы объявил, что власть преступно использует спецслужбы для борьбы с оппозицией и для незаконной слежки за своими же гражданами, политическими лидерами. Кравченко долго скрывался за рубежом, но был арестован в Украине уже после победы революции. Несмотря на объявленное новое политическое время, власть сделала все, чтобы Кравченко как можно дольше оставался за решеткой, а потом перестал делать публичные заявления. Генерал недоумевал: «То, что многие сотрудники СБУ понимали преступность режима Кучмы и поддерживали революцию, однозначно. А вот как вело себя тогдашнее руководство СБУ — вопрос. Думаю, Смешко на каком-то этапе понял, что они с Януковичем не победят, поэтому решил спасать собственную шкуру. Поэтому не исключаю, что он и его люди вышли на оппозицию, начали сотрудничать с ней и т. д. Хотя кто не знает, что Смешко — креатура Медведчука? А на кого работала спецслужба до оранжевой революции?». Об отравлении Ющенко Кравченко сказал так: « Это очень грамотная многоходовка. Отравить — значит подставить себя: власть уничтожила кандидата в президенты. Я не исключаю, что в той атмосфере, при той морали и нравственности отравление было спланировано. Нужно просто проанализировать почерк преступников, а он прослеживается. Возьмите карьерный рост Смешко и посмотрите, как он начинал, что делал…».

Многие украинские эксперты допускают, что отравление кандидата на пост президента было спланировано самим окружением Ющенко, хотя, возможно, реализация «легкого» сценария победы обернулась (из-за непрофессионализма или по неосторожности) тяжелыми последствиями. Таинственное молчание и многозначительные намеки самого Ющенко только укрепляют такие слухи. Но прозвучавшее косвенное обвинение в адрес России, возможно, выведет дело об отравлении на новый уровень. Если не Киев, то Москва вынуждены будут ответить на вопрос, кто и почему подсыпал оранжевому лидеру диоксин.



Имя:


Город:

Введите код, который вы видите:
Текст комментария: (максимум 2000 символов)

Зяма, Иди туда же, 13.09 15:39
Юрий Б., Киев, 12.09 14:42
"Ты хочешь сказать, что страны участницы договора о колективной безопасности предоставляют угрозу РФ? Как оборонный союз может Вам угрожать?
Такая система безопасности может предоставлять опасность-Вы планируете нападение на одну из стран североатлантического блока."

Интересно, на какую страну североатлантического блока планировала напасть Югославия?

Алёша, Кривой Рог, 13.09 09:09
Всем-всем... доброе утро! Не успел как следует задницу свою обмочить о Черное море, как Ющер опять запустил свои панкреатические прыщи в предвыборную возню с тематикой шкодливой руки Москвы. А ведь скоро новые выборы президента. Не пора ли ему подумать о том, чтоб эта рука не "подсыпала диоксинчик", а начала чесать за шершавым ушком? Помоему он переигрывает. При плохой игре некоторым удается сохранять торжественную мину, а тут и рожа и игра как близнецы. Мне он понятен так же, как понятен нищий в подземном переходе, напоказ выставляющий свои обрубки. И принц майдана и нищий перехода зарабатывают своей ущербностью на жизнь и положение в обществе. Одна только закономерность остаётся, как только наступают очередные выборы, так сразу за словом "выборы" выплывает слово "диоксин".
Ведь с табличкой "На кормление пчел" он не выйдет на выборы.

КУЗЬМИЧ, Москва, 12.09 19:21
зоркий взгляд

«Я себя и при Ельцине вполне успешным чувствовал».

А паразиты всегда себя успешными чувствуют, даже когда хозяин их уже дрищет кровавым поносом. Им-то все по фигу.

Лена, Запорожье, 12.09 18:17
и вобще я удивлена ... как после вчерашеней неподдержки Кузьмича сегодня Зоркий на форум вышел ? Как он смог оправиться после такого удара ? Хорошо ли ночь провёл ? И главное, что мы с Кузьмичем вместе одну и ту же мысль озвучили Зоркому как совет на будущее.
Просто и не знаю, как ему удалось пережить такое ?
Всем пока.

Лена, Запорожье, 12.09 18:08
Нестор, Питер, 12.09 18:03
Не-а ! В том же !

Нестор, Питер, 12.09 18:03
Лена, Запорожье, 12.09 17:59
так же или там же?

Лена, Запорожье, 12.09 17:59
Нестор, Питер, 12.09 17:39
Хорошо если поставил, а мог бы и положить ! Доброта твоя не имеет границ !

Зоркий, я Януковича видела , так же как и тебя....

Нестор, Питер, 12.09 17:46
Да, обломакис! Там уже Зубкова почти утвердили в двухнедельный срок! Теперь всем попа по части налогов...

Нестор, Питер, 12.09 17:39
Лена, Запорожье, 12.09 17:27
А вдруг Зоркий и меня пригласит в правительство?! Ворон ворону..., сама знаешь. Опять же будет соблюден (или собляден - все время путаюсь) принцип нанопартийности (опять перепутал - мультипартийности) в правительстве. В общем, я на Зоркого поставил!...

зоркий взгляд - Лена, 12.09 17:32
Ну что, Лена, Януковича живьём видела? Рада?

Лена, Запорожье, 12.09 17:27
Нестор, Питер, 12.09 17:24
Смелый ты мужик, как с посмотрю ! Я бы так не стала рисковать ! Зоркий злопамятный - забудет если отомстит ! Оно дело такое : власть людей портит и не исправляет !
Ну смотри сам ! вы там в России сами разбирайтесь кому песни петь, а кому на гармошке играть !

Нестор, Питер, 12.09 17:24
Лена, Запорожье, 12.09 17:20
Так ведь в Питере прямое президентское правление.:))

Лена, Запорожье, 12.09 17:20
Нестор, Питер, 12.09 15:28
Это ты погорячился ! Он тебя первым к стенке поставит с указкой объяснить почему ты его ТАК на форуме ...

Владимир, Выборг, 12.09 16:07
зоркий взгляд - Владимир, 12.09 15:58
"Папа" всех бомб там как раз и сгодится )))
Вся грузинская армися враз и разбежится )))

зоркий взгляд - Владимир, 12.09 15:58
Грузия станет членом НАТО и проведёт операцию против сепаратистов, чтобы обеспечить спокойное проведение Олимпиады в Сочи в 2014 году. А, чтобы "голубые каски" ООН, которые стоят в Южной Осетии и Абхазии, или какие-нибудь новые шамили басаевы из ГРУ вдруг не вздумали вмешиваться во внутренние дела Грузии, войска оборонительного союза НАТО будут там весьма кстати.

Владимир, Выборг, 12.09 15:51
Юрий Б., Киев, 12.09 15:44
Ты внимательно читал, что я там написал про Кавказ? Или нет? Если внимательно, то зачем задавать такие вопросы? )))

Владимир, Выборг, 12.09 15:49
Юрий Б., Киев, 12.09 15:35
Юра, ах!!! какое ОНО (НАТО) "белое и пушистое" и шерстка у него мягонькая, мягонькая )))).
А не проще ли: не двигать бызы к границам России, нге разворачитвать ПРО в Европе, вывести из Европы ядерное оружие и т.д., и, вместе, разганичив зоны ответственности, начать "мочить", не обращая внимания на вопли правозащитников (в первую очередь "заткнуть" своих собстьвенных, доморощенных), тех, кто действительно может "взовать" всю планету.
А может дело совсем в другом? Не подскажешь? Или опять мне рассказывать начнешь, что Россия угрожает всем и вся? )))

Юрий Б., Киев, 12.09 15:44
Владимир, Выборг, 12.09 14:24
Чем же тебя так напугали те 2,5 тысячи служащих на базе НАТО в Болгарии?
Да, ты так и не ответил мне на вопрос: чем может угрожать России оборонный союз... извени, даже не оборонный союз, а организация колективной безопасности?

Юрий Б., Киев, 12.09 15:35
Владимир, Выборг, 12.09 14:54
Ты хочешь утверждать обратное? Не смеши. Хочешь мира готовся к войне.
Тем более с НАТО случилось самое страшное, что может случиться с оборонным союзом - перестала существовать угроза ради которой он был создан. Вот в поисках чем бы заняться ребята и играют в военно -патриотические игры.
Кстати если я не ошибаюсь то россия член совета безопасности ООН, а страны альянса получили мандат ООН на свои действия в Афганистане.

зоркий взгляд, 12.09 15:28
"Выслушав премьера, глава государства в ответ сказал: "Действительно, страна сейчас приближается к парламентским выборам, которые затем перейдут в президентские. Может быть, вы правы, нам всем вместе нужно подумать о том, как выстроить структуру власти и управления с тем, чтобы они лучше соответствовали предвыборному периоду и подготовили страну ко времени после выборов в парламент и после президентских выборов в марте 2008г.", - подчеркнул В.Путин."
-------------------

Да, Янукович не Фрадков. Правильно не поступил - в отставку не подал. А как бы красиво смотрелось

Нестор, Питер, 12.09 15:28
Я всеми конечностями "ЗА"!!!

зоркий взгляд - Нестор, 12.09 15:24
"Вот видишь, зоркий, как оказалось полезно пытаться повторить путь "великих людей" (это я про твою подсалку на диоксин). Теперь, наверняка, Петросян даже не на скамейке запасных. Думаю, назначат тебя..."
---------------

Нет, меня не назначат - ты же против.

Нестор, Питер, 12.09 15:19
зоркий взгляд, 12.09 15:12

Вот видишь, зоркий, как оказалось полезно пытаться повторить путь "великих людей" (это я про твою подсалку на диоксин). Теперь, наверняка, Петросян даже не на скамейке запасных. Думаю, назначат тебя...

зоркий взгляд, 12.09 15:12
Да премьер и так был, как бы это помягче сказать, чтобы под экстремизм не попасть, а теперь наверное вообще Петросяна назначат

Жаль только у Нестора не спросят - ценного эксперта

Нестор, Питер, 12.09 15:09
Да куда там российскому цирку до украинского... Российский-то кабмин так, пописать вышел. Потом почти все вернутся.:))

зоркий взгляд, 12.09 15:05
Да, бардак в России - Фрадков и Правительство в отставку ушло. Что за клоунада

Владимир, Выборг, 12.09 14:54
Юрий Б., Киев, 12.09 14:42
Юра, ты че???? ))))
Скажи, что Какваз (не весь) не входит в состав России? А для чего и против кого тогда эти "обкатки"?
А это что???: В 2004 г. по заказу Отдела операций и планирования ОКНШ ВС США (контракт № DAS W01-01-C-0003) были смоделированы сценарии вооруженных конфликтов, возникновение которых возможно в важнейших геостратегических регионах в период 2003 – 2012 гг, и способов их разрешения.
Это - о странах Балтии!
Так кто кому угрожает?
Что в подмосковье "обкатываются" бригады РА для действий в Техасе? )))

Владимир, Выборг, 12.09 14:44
зоркий взгляд - Владимир, 12.09 14:40
))).
От "меня" в нескольких км - Финляндия, а не Эстония. А Финляндия пока не в НАТО ))).

Юрий Б., Киев, 12.09 14:42
Владимир, Выборг, 12.09 14:24
Ты хочешь сказать, что страны участницы договора о колективной безопасности предоставляют угрозу РФ? Как оборонный союз может Вам угрожать?
Такая система безопасности может предоставлять опасность-Вы планируете нападение на одну из стран североатлантического блока.

зоркий взгляд - Владимир, 12.09 14:40
Зачем тебе так далеко за НАТО в Болгарию ходить? Ты же типа в Выборге? У тебя там НАТО в нескольких километрах - в Эстонии. Или ты забыл? А может ты не в Выборге совсем?

Владимир, Выборг, 12.09 14:24
Юрий Б., Киев, 12.09 14:22
Юра, а ты осудишь то, что в Болгарии разворачивается база НАТО для "обкатки" бригад, предназначенных для действий на Кавказе или нет? )))
И что тогда молоть впустую?

Юрий Б., Киев, 12.09 14:22
Владимир, Выборг, 12.09 14:12
Книжку не читал, но осуждаю.

Владимир, Выборг, 12.09 14:12
Юрий Б., Киев, 12.09 13:48
Юра, НАТО в Афгане не должен воевать, исходя из принципов, о которых ты пишешь )))
Подскажи, что ОНО там делает? )))

Pablo, Madrid, 12.09 14:05
Ukraine the opiat' khyeneyb zasralas' hijfyk zaedali a Ushenko sovsem basky sadrikalsyja qulo y ni koli so govorit o tiposti president i naroda srani da i litperlka :-)) Ja savsem on yze hranktga i rindjasd ni koli rapid i vse takoe f ludini y tsey narod faskjger sran' gospodnja / Ukraine govno

зоркий взгляд, 12.09 14:05
Да, что-то ответ, про НАТО не выдавливаеться из путиноидов.

Нестор, Питер, 12.09 13:54
Юра, сходи в школу: детям легче парить мозги.

Юрий Б., Киев, 12.09 13:48
Владимир, Выборг, 12.09 13:24
Так все-таки, что такое НАТО? С какой целью он создан и каким принципам не могут противоречить его действия?

Владимир, Выборг, 12.09 13:24
Юрий Б., Киев, 12.09 12:27
Юра, неужели ты хочешь услышать и прочитать, что НАТО - это Новая Антитеррористическая организация? )))
А может лучше - это Новая Ассоциация Тупого Осмысливания...??? )))
Блин, тогда точно поверю (во втором примере), что НАТО - это не военный блок )))

зоркий взгляд - Алексееич, 12.09 13:10
По теме? Ты уже раз пять только на этой ветке повторил про то, что ты Ющенко не веришь и что Ющенко заврался. И на других ветках так же, о чём бы не была статья, у тебя один и тот же вывод.

Ты тут попугаем заделался? Или чьим-то клоном работаешь, поэтому так мало текста?

Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 12.09 12:50
"зоркий взгляд " -
М.б. и по теме есть что сказать!
А твое мнение о мне - ... ... .
М.б. тебе просто не хватает информации?
Или проблемы с логическим мышлением ?

А вообще-то:
"Честный" Ющенко, "честная" Тимошенко, русский спецназ в Киеве(декабрь 2004г.), "отравление" Ющенко - ... ... .
ЗАВРАЛИСЬ РЕБЯТКИ ... .

Юрий Б., Киев, 12.09 12:27
Владимир, Выборг, 12.09 09:50
Ничто не вечно. А вопрос к эрудитам: что такое НАТО? Правильное название и т.д.

зоркий взгляд - Алексеич, 12.09 11:57
Надо же... Ты ещё и Задорнова смотришь? Много чего там понял?

Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 12.09 11:38
На этой же странице ГП - запрос в прокуратуру России ,по делу о диоксине, из прокуратуры Украины поступил 7 сентября!
СВОИ ПРОБЛЕМЫ РЕШАЙТЕ САМИ ... ... ... .
P.S.:
"Русский из Москвы, Москва, 12.09 10:03" -
смотрел в воскресенье по РЕН-ТВ Михаила Задорнова - "Диагноз - психических заболеваний не имеет - ПРОСТО БОЛВАН".
Вы пишите ... ... .

Сандро, Москва, 12.09 10:59
Русский из Москвы, а русский из Москвы, глупый ты. И не русский.

Нестор, Питер, 12.09 10:12
Русский из Москвы, Москва, 12.09 10:03

.... аминь!!! :)))

Русский из Москвы, Москва, 12.09 10:03
Кремлевская шайка на полновесный трибунал уже давно наработала.
Воздастся по заслугам.

Владимир, Выборг, 12.09 09:50
Киевлянин***, Київ, 11.09 21:09
Серега: ИНОСМИ от 4 сентября.
Или набери в Яндексе подзаголовок и сразу статейку найдешь.
Россия готовясь к битве будущего ))) уже испытала "папу" всех бомб )))
Так что на штатовскую "маму" у нас есть свой "папа" )))

зоркий взгляд - Владимир, Выборг, 12.09 08:39
Абсолютно справедливо, но продолжим - было, есть и будет военным блоком, а не клубом любителей игры в гольф.

зоркий взгляд - Владимир, Выборг, 12.09 08:39
"Зоркий, значит министр обороны США Р. Гейтс - ВРЕТ!!!, а сайт "Украина - НАТО" правду грит? ))).
Или может все - ровно наоборот? )))".
---------------------------------

Министры обороны, в том числе и США, приходят и уходят, а НАТО остаётся.

Голова, Киево-Московск, 12.09 02:02
Шизофрения Ющенко в стадии предвыборного обострения. Предлагаю желающим украинский путь пиара: 1. Ющенко по секретнейшему указу объявил набор и отправил в Чечню наемные банды националистов. 2. По приказу Ющенко националисты провели террористическую акцию по подрыву ж.д. полотна под Новгородом. 3. По прямому указанию Ющенко для дискредитации России и в целях снижения цены на газ были убиты журналистка и подельник БАБа. 4. В личной беседе с Березовским Ющенко пригрозил не отдавать БАБу 40 млн. зеленых до тех пор, пока БАБ не свергнет власть в России. 5. Используя имеемые технологии Украины, Ющенко установил аномальную жару в Москве. 6. Используя грязные технологии, Ющенко поссорил Ивана Ивановича с Иваном Никифоровичем.
По всем этим и другим вопросам ни сам Ющенко, ни его секритариат разъяснений не дали, что доказывает причастность Ющенко к началу войны в Ираке и распятию Христа.

неевропеец, азия, 11.09 22:16
Россия не предоставила свои образцы

А кто из вас придурковатых обращался и к кому?

неевропеец, азия, 11.09 22:12
Этот гнойник уже надоел всем( и не только в России).
Сгинь чмо.

Обломов, 11.09 21:49
Маразм крепчает. Ющ решил уподобиться Мельниченко и к каждыс выборамс доставатиь из шкатулки эту историю. Ему невдомек, что из-за этого на самсой Украине его уже считают дурачком:

"«Заявления Ющенко никак не могут отразиться на российско-украинских отношениях. Неадекватность нашего президента в оценке политических событий, его самого и его роли в истории – она общеизвестна. И не только внутри Украины, но и за рубежом, поэтому ожидать, что его слова как-то скажутся на сущностном процессе взаимоотношений, невозможно», – считает директор киевского Центра исследований политических ситуаций и конфликтологии Михаил Погребинский. «Он может косвенно подтвердить не только российский след в его отравлении, но и то, что Украина – родина Иисуса. Если вы еще всерьез к этому относитесь, то у нас таких почти нет», – заявил политолог"

Киевлянин***, Київ, 11.09 21:09
Владимир, Выборг, 11.09 17:28

> "Забудьте об исламской угрозе. Битва будущего - авторитарные державы во главе с Россией и Китаем против остально мира"
Вау!!! Как повезло )))

Ссылку на статью дай. Толково хлопчик гутарит.

Алексеич, Старая Купавна, НЕ Окраина, 11.09 21:01
Ребятки постарайтесь свои проблемы решать сами, незалежные Вы наши!
А втягивать Россию в тот Цирк, что у Вас называется выборы Верховной Рады ... .
Ну представьте себя со стороны - президента выбрали в 3-м туре - юридически, говоря , нарушение закона.
Верховная Рада распущена (или нет - решайте сами).
Конституц. суд - то ли есть, то ли нет?
И что с прокуратурой -не объявится ли другой прокурор?
И если окажется , что никто запроса в Россию не посылал, что тогда?
По существу вопроса -раз прокукарекали, так помедленнее и по подробнее !
И пусть слово скажут врачи!
Это мое личное мнение .
И по-моему было время разобраться - считаем -01.02.2005г - 01.08.2006г - 11.09.2007г.

Владимир, Выборг, 11.09 19:16
зоркий взгляд - Владимир, Выборг, 11.09 17:56
Зоркий, значит министр обороны США Р. Гейтс - ВРЕТ!!!, а сайт "Украина - НАТО" правду грит? ))).
Или может все - ровно наоборот? ))).

КУЗЬМИЧ, Москва, 11.09 18:56
зоркий взгляд

Девушки у меня в прошлом.
Дешевый авторитет меня тоже не интересует.
Но некоторые рефлекторные реакции на глупость и догматизм у меня еще сохранились.
Увы.

зоркий взгляд - Игорь, 11.09 18:53
"Выводы не быстрые:))). Я долго за Ю. наблюдал. Была возможность по телеку и в сети:)). А то, что я - не президент (или Президент?) - это нормально. Президенты на этом форуме не шарятся. Я - из другого царства. Где не травят"
------------------------------

Ну так, если ты твкой наблюдательный, то мог бы заметить, что в любых делах, связанных с преступлениями, сначала проводится следствие и именно следствие называет подозреваемых - не обвиняемых, а сначала подозреваемых, разничу чувствуешь? А кто на Украине ведает следствием? Кому на Украине следственные органы подчинены в данный момент? Может ли Президент Украины оказывать прямое давление на следственные органы? Изучи вопрос, а потом делай выводы, друг мой. А то ты сразу с выводами пришёл.

Игорь, Севастополь, 11.09 18:46
зоркий взгляд
Выводы не быстрые:))). Я долго за Ю. наблюдал. Была возможность по телеку и в сети:)). А то, что я - не президент (или Президент?) - это нормально. Президенты на этом форуме не шарятся. Я - из другого царства. Где не травят

зоркий взгляд - Кузьмич, 11.09 18:44
Нет - не был отличником. Тебе полегчало от этого? Реакции, потребности - ты же понял, что я имею в виду.

Так ты, значит, Кузьмич, дешёвый авторитет зарабатываешь? Среди девушек популярности ищешь? Объективность по боку.

зоркий взгляд - Игорь, 11.09 18:40
"Если бы меня (не дай Бог) кто-нибудь отравил бы (хотя, на хер я кому нужен?) и я знал бы заказчика и исполнителя - 100% молчать бы не стал. А молчание или загадочные разговоры Ю., его прозрачные намеки неизвестно на что, лично меня наводят на мысль, что у нашего Ю. действительно большие проблемы. Или назвать боится, или в конец заврался. И то и другое Президенту не пристало".
-----------------------------

Так ты и не президент, как раз, именно потому, что ты так хорошо всё понимаешь и умеешь делать быстрые выводы.

А кто ты я не знаю.

Тамерлан, 11.09 18:39
По-человечески, Юща жаль !
По вот затянувшаяся интрига - губит жалость у нему ! Пора с этим кончать ему ! Всех виновных указать и конкретно с ними разобраться ! Чтобы другим неповадно было ядами увлекаться !

КУЗЬМИЧ, Москва, 11.09 18:39
зоркий взгляд

«И ведь, что любопытно — опять фекальная тематика. Всё на уровне первичных, рефлекторных потребностей».

Слово «какать» я употребил в переносном смысле (метафорически). А по-древнегречески «кака» — это некрасивое (ср. какофония).
Кроме того, рефлекторных потребностей не бывает. Рефлекторными бывают только реакции.
Учишь тебя, учишь. А ты, как был дураком, так и остаешься.
Ты когда-нибудь думать над чем-нибудь пробовал?
Или ты просто привык заучивать «правильные мнения» других «мыслителей».
Небось, отличником был?..

Тамерлан, 11.09 18:35
Игорь, Севастополь, 11.09 18:30
((((... сначала обсуждают статью .... словах, наспех), а потом сладостно друг дружку матерят...)))
Так ведь главное не свадьба, а драка !

Игорь, Севастополь, 11.09 18:30
Лена, Зоркий Взгляд и т.д.
Друзья мои, почему-то на этом форуме сначала обсуждают статью (буквально в двух словах, наспех), а потом сладостно друг дружку матерят:))). Очень весело наблюдать. Если бы меня (не дай Бог) кто-нибудь отравил бы (хотя, на хер я кому нужен?) и я знал бы заказчика и исполнителя - 100% молчать бы не стал. А молчание или загадочные разговоры Ю., его прозрачные намеки неизвестно на что, лично меня наводят на мысль, что у нашего Ю. действительно большие проблемы. Или назвать боится, или в конец заврался. И то и другое Президенту не пристало.

Лена, Запорожье, 11.09 18:29
Кузьмич, падай ныцьки ( на коленки) и вымаливай прощения у Зоркого, чтобы мне насолить. И БЕГОМ !
Всё, Зоркий, ухожу-ухожу....

Лена, Запорожье, 11.09 18:26
Юрий Б., Киев, 11.09 18:18
Юр, это у нас наверно как чип зашит : должны обязательно кого-то любить! ну не могут у нас без этого !
А потом такое разочарование и продолжение любви...
Надо что-то с этим делать !
Юр, пока. Не обижайся. Я сегодня не в духе. Достали с мелкими проблемами. Да тут еще и ЖЭК... (чтобы его мухи обосрали)

всё пока.

Лена, Запорожье, 11.09 18:22
Ой ты, Господи ! Нас коробит от ошибок ! Какие Вы ученые и грамотные ! да куда нам !
А толку , что ты пишешь без ошибок ? без ошибок всякую хренотень !
Я хоть и дура ( в твоем понимании) , но я думаю, а ты живешь мыслями других. И это видно «невооруженным » незорким взглядом.
Что завидно, что на выборы не зовут ? Так приезжай … у нас тута проблем с этим нет ! Наголосуешься до посинения !
Зануда ,ты Зоркий!
Вот ты на меня сегодня «напал» только потому, что тебе всё равно с кем спорить и кого нападать, абы только «погавкаться». Когда ты что-то умное говоришь я может быть и молчу, но «должное» твоим словам отдаю. Но вот когда тебе охота маленький скандальчик сделать – это не ко мне ! Ты к Володе, Вилу ,Нестору – так сказать как уже «соотвечественник» ! У вас это хорошо получается ! Любо-приятно смотреть и читать, как они тебя «сплавляют» по Волге-матушке !
Мне с тобой рядом не жить ! Это ты уже им доказывай, чем ты лучше меня !
Зоркий, береги себя ! Всё должно быть пропорционально : кол-во дураков должно быть всегда = кол-ву умных ! Будем считать, что мы с тобой уже есть равенство ! так, что береги себя для баланса !

Всем пока. А Вил сейчас тащится в Египте....

Юрий Б., Киев, 11.09 18:18
Лене
Мы как и россияне никогда не жили при демократии. Мы не привыкли решать проблемы самостоятельно и что проблемы в верхах должны имеет длительный период согласования со многими субъектами. Самое важное, что мы не приучены к разноголосице мнений и не привыкли думать, анализировать, хочется нам одного - правильного мнения спущенного сверху политбюро. Отсутствие такого правильного мнения воспринимается большинством населения как "бардак" и оно жаждет устойчивости и порядка. Другими словами мы все хотим порядка но не хотим демократии, мы просто не представляем как это может быть. Именно по этому авторитарный режим Путина имеет такую высокую поддержку у населения России, а демократический стиль руководства Ющенка не нравится большинству украинцев. Вспомни ситуацию с досрочными выборами, как резко подскочил рейтинг Ющенка. Т.е. низкий рейтинг Юща объясняется его демократичностью. Нам главное, что бы с нагайкой над головой хозяин стоял.

зоркий взгляд - КУЗЬМИЧ, 11.09 18:18
До чего остроумно, Кузьмич. Может ты Петросяну сценарии пишешь? Лена там наверное сейчас заливается от смеха, думая как ты лихо меня поддел.

И ведь, что любопытно - опять фекальная тематика. Всё на уровне первичных, рефлекторных потребностей.

Про гениталии, что-то ты подзабыл? Память у любителя Чехова хромает?

КУЗЬМИЧ, Москва, 11.09 18:13
зоркий взгляд

«Тебе надо больше гулять».

А тебе меньше какать.

КУЗЬМИЧ, Москва, 11.09 18:12
Лена, Запорожье

«Я мечтаю быть ОБЫВАТЕЛЕМ».

Хочешь быть счастливой — будь ей.

зоркий взгляд - Лена, 11.09 18:07
А ты-то по-украински хоть два слова связно скажешь, без ошибки? А напишешь? Или так же как по-русски - через пень колоду.
Вот такие Вы там "суржики" и украинский забыли и русский не выучили и голосуете не пойми каким местом. Всю жизнь вас кто-то обманывает, но вы, всё время, всё лучше всех обо всём знаете - вас не проведёшь.
Вроде в одной стране все родились и жили, и программа школьная была похожа, а какой разный итоговый результат.

Юрий Б., Киев, 11.09 18:04
Сандро, Москва, 11.09 17:54
Креатива нет. Идеи закончились.Вот и стряхивают нафталин.

Лена, Запорожье, 11.09 17:57
Володя, перевожу со слов зоркого : "НАТО- если вам не нрвится наша демократия, тогда мы идём к вам!"

зоркий взгляд - Владимир, Выборг, 11.09 17:56
"Ты ведь уже обвинял меня в подобном, когда доказывал, что НАТО - это бюррократический клуб! Забыл?!
И, как ни странно, министр обороны Штатов с тобой не согласился!
Так у кого у нас из троих с психикой не нормально? )))"
------------------------
Ты очень бессвязно разговариваешь. Научись выражать мысль чётко и ясно.

По-украински читать можешь?

"НАТО – це міжурядова організація, політико-безпековий союз, об’єднаний спільною системою цінностей, до яких належать демократія, свобода, верховенство права, вирішення спорів мирним шляхом і ринкова економіка"

http://www.ukraine-nato.gov.ua/nato/ua/868.htm

Лена, Запорожье, 11.09 17:56
И Юля : будем делать прорыв !

Сандро, Москва, 11.09 17:54
Предвыборные ходы
Ход Януковича: Референдум по русскому.
Ход Ющенко: А меня Москва отравила.

Лена, Запорожье, 11.09 17:51
Юрий Б., Киев, 11.09 17:48
Юр, ты ошибаешься. У нас очень многие ненавидят ПР. Поверь, это правда. Просто всё идет через разговоры между людьми. Не так всё просто. А то, что у нас более консервативная публика и не стремится к "майданам" - это не повод судить о наших взглядах. не делай выводов по газетам.
Запорожье - город рабочих. И проблем в этом городе - уйма ! не до фейеверков...

Лена, Запорожье, 11.09 17:48
Хотела написать "одобрение" , а получилось хрен знает что ... Что значит поспешить в печатании!
Зоркий, прости за "удобрение"!

Юрий Б., Киев, 11.09 17:48
Лена, Запорожье, 11.09 17:20
Согласен не все 100% а 94% (к примеру в Донецкой обл) голосуют за столь одиозную фигуру с криминальным прошлым и низким уровнем образования. Почему на востоке Украины 74% считают что у них общность интересов с миллиардерами? Миллиардеры есть везде, но их везде не любят, кроме Донецка, который своих так обожает, что любую критику в их адрес воспринимает как личное оскорбление.

Лена, Запорожье, 11.09 17:45
зоркий взгляд 11.09 17:36
А у нас они есть. И я вобще живу о двух измерения: на Украине и в это время. А ты живешь в трех : считаешь себя украинцем, живешь в России в этом время ...
На роль умника я и не претендую в отличии от тебя. Я живу в своей стране и думаю как в ней мне жить. И не лезу в Россию со своими нраволучениями.Я может быть и дура, но у себя дома.... а вот ты не получаешь удобрения среди русских ( пока только это вижу на форуме), хотя живешь среди них !
А воинственное невежество проявляется тогда, когда говорят то, о чем могут судить только понаслышке. Не истывая, а по газетным публикациям. А ты пользуешься словами своих родственников. А это есть субъективное мнение.Такое же , как и моё.
И вобще зоркий, с такими как ты лучше потерять, чем что-то найти!

Владимир, Выборг, 11.09 17:44
зоркий взгляд - Владимир, Выборг, 11.09 17:38
Зоркий, беги, беги из Москвы, пока не поздно...
А то, когда постулаты "сие" попытаются претворить в жизнь (не Россия) можешь и не успеть.
Ты ведь уже обвинял меня в подобном, когда доказывал, что НАТО - это бюррократический клуб! Забыл?!
И, как ни странно, министр обороны Штатов с тобой не согласился!
Так у кого у нас из троих с психикой не нормально? )))

зоркий взгляд - Красный украинец, Масква, 11.09 17:44
Черномырдин отметил, что сегодня утром сам прочитал в газете, что было подобное заявление. «Кто обращался, к кому обращался - понятия не имею, я постоянно нахожусь здесь, неоднократно встречался с Президентом и впервые услышал (такие обвинения – ред.)», - добавил посол.
------------------------

Жаль, что его в Украину послом отправили, а не в Англию. Послушали, что бы он по делу Литвиненко сказал, а то там посла совсем не слышно. Помалкивает что-то.

Красный украинец, Масква, 11.09 17:40
Юрий Б., Киев, По словам Черномырдина, Украина не обращалась к российской стороне в связи с предоставлением помощи в расследовании этого дела. «Не обращались. Я не думаю, я бы наверняка знал, если было бы такое обращение», - сказал он.


Черномырдин отметил, что сегодня утром сам прочитал в газете, что было подобное заявление. «Кто обращался, к кому обращался - понятия не имею, я постоянно нахожусь здесь, неоднократно встречался с Президентом и впервые услышал (такие обвинения – ред.)», - добавил посол.


По его мнению, в деле об отравлении Ющенко должна разбираться сама Украина. «Нам что расследовать? Разбирайтесь у себя, все вам кто-то мешает, кто-то виноват», - добавил он.

зоркий взгляд - Владимир, Выборг, 11.09 17:38
"А как повезло Штатам, Европе, в т.ч. и Украине при Ющенко с идеологом американского неоконсерватизма Р. Кейганом, опубликовавшим в Sundy Times статью с подзаголовком: "Забудьте об исламской угрозе. Битва будущего - авторитарные державы во главе с Россией и Китаем против остально мира"
Вау!!! Как повезло )))"
--------------------------

У тебя нарушено понимание причинно-следственных зависимостей, что, впрочем
характерно для людей с нарушенной психикой.

Тебе надо больше гулять.

зоркий взгляд - Лена, 11.09 17:36
"Дурак ты зоркий ! Социализм и не прекращался ! Его не будет тогда, когда не будет райисполкомов ! А до этого : социализм живет и побеждает !"
-----------------------------

В Москве нет райисполкомов. Поэтому, уж извини, но дура, как раз ты. Я уже однажды тебе говорил, что ты, в моём понимании (может кто-то думает иначе) типичный образец человека, которого называют "совок", т.е. человека, который не понимает откуда что берётся и куда исчезает (особенно деньги), надеется, что придёт какой-то добрый дядя и даст денег за просто так. При этом ты ещё и не имеешь не только достаточных знаний, чтобы даже понять, о чём собственно пишут в статьях, обсуждаемых на ГП, но и бравируешь своим невежеством. Это называется "воинствующее невежество". Мне неприятно тебе это повторять, так как первый раз я написал что-то подобное год назад и с тех пор воздерживался от прямых оценок твоей личности, но вижу, что с тех пор в тебе ничего не изменилось - не прибавилось ни ума, ни знаний, ни желания эти знания получить, ни желания где-то промолчать и хотя бы сойти за умную.
Жаль.

Владимир, Выборг, 11.09 17:28
зоркий взгляд - Нестор, 11.09 17:18
А как повезло Штатам, Европе, в т.ч. и Украине при Ющенко с идеологом американского неоконсерватизма Р. Кейганом, опубликовавшим в Sundy Times статью с подзаголовком: "Забудьте об исламской угрозе. Битва будущего - авторитарные державы во главе с Россией и Китаем против остально мира"
Вау!!! Как повезло )))

Нестор, Питер, 11.09 17:24
зоркий взгляд - Нестор, 11.09 17:18

А как не повезло одной из московских бирж! Не сомневаюсь, что мы друг друга поняли, спекулянт, специализирующийся по демократии?:))

Лена, Запорожье, 11.09 17:22
Дурак ты зоркий ! Социализм и не прекращался ! Его не будет тогда, когда не будет райисполкомов ! А до этого : социализм живет и побеждает !

Лена, Запорожье, 11.09 17:20
Красный украинец, Масква, 11.09 17:13
да мне не интересно, кто его травил ! Это его печаль-забота ! Вот пусть с ними и разберется волей ему даной !
А мне важно ЖИТЬ, а не считать копейки и думать, как выживать с постоянным ростом цен. У меня есть родители , о которых гос-во думает только в праздники ! А я думаю - каждый день. А всё платное !!! И никаких просветлений в этом не видно !
Тут Юра утверждает, что мы молчим по поводу голубых. А почему же тогда не все 100% за них голосуют ? Ответ прост : всем - своё !
Я мечтаю быть ОБЫВАТЕЛЕМ, а меня политизируют и при этом говорят, что в моё благо. Да где оно, это благо ? Что не выбирают, всё не то!
Задрали ! При этом все двери в подьзде опять обклеили всякой дрянью ! Бумагомаратели !

зоркий взгляд - Нестор, 11.09 17:18
"А как не повезло близнецам-небоскребам 11 сетября (дата-то какая сегодня!), а как не повезло Хиросиме с Нагасаки!"
-----------------------

А как не повезло Карфагену, а как не повезло Помпеям.

Надеюсь, мы поняли друг друга - красный системотехник

зоркий взгляд - Лена, 11.09 17:16
"Еще раз о семечках заговоришь - заговор на тебя наговорю ! Уймись, сокол мой прищуринный!
И не лезь, когда соотечественники за чубы дергаются!"
------------------------

Да - это по-нашему, по-христиански.

Когда, Лена, я читаю то, что ты пишешь, у меня складывается впечатление, что ты или с Луны прилетела или 16 последних лет прошли мимо тебя.

Лена - СОЦИАЛИЗМ КОНЧИЛСЯ.

Привыкай Лена думать самостоятельно и головой.

Красный украинец, Масква, 11.09 17:13
Лена, Запорожье Снимаю шляпу перед Вами в вашем подходе к избирательной компании на Украине Вы как избиатель хотели-бы услышать от президента о каких - нибудь экономических программах,а Юрий Б., Киев,предлагает вам поспорить орльным способом проник яд в желудок президента в присутствии всех руководителей безопасности и какиеу президента сейчас анализы и какие будут в 2010 году.Это есть национальный проэкт оранжевых БАНДЕРЛОГОВ

Нестор, Питер, 11.09 17:13
зоркий взгляд, 11.09 17:06
А как не повезло близнецам-небоскребам 11 сетября (дата-то какая сегодня!), а как не повезло Хиросиме с Нагасаки!

Лена, Запорожье, 11.09 17:08
зоркий взгляд , 11.09 17:02
Еще раз о семечках заговоришь - заговор на тебя наговорю ! Уймись, сокол мой прищуринный!
И не лезь, когда соотечественники за чубы дергаются!

зоркий взгляд, 11.09 17:06
Ну что тут сказать. Ну Политковскую кому-то тоже не удалось сразу отравить, а вот со Щекочихиным быстро управились. Ющенко повезло, а Литвиненко нет. Тому дому в Рязани, где бдительные жильцы засекли "учения" с гексогеном повезло, а другим домам в Москве, Буйнакске и Волгодонске нет.

Лотерея такая.

Лена, Запорожье, 11.09 17:05
Юрий Б., Киев, 11.09 16:55
Вот здесь та прав ! У меня все , что происходит, и вправду ввызывает ощущение, что дерьма наелись на шару ! А если ты от этого тащишься, как дохлый карп по сковородке - так это от скуки жизни, пересыщенности и желания карнавалов ! Тебя нужно хорошень выработать, чтобы ты начал соображать, что работать нужно дял того всей страной, чтобы на карнавалы деньги тратить, а чтобы проблемы решать .
А если тебе и это не понятно, читай и дальше этику ! И бедность легко перенести будучи богатым , а вот многим людям уже не досмеха и перевыборов. И думать о них не будут ! Они это уже поняли !
Лично мне все равны : голубые-оранжевые-красные-зеленые и серо-буро-малиновые ! И на выборы я не пойду ! Мне уже тошнит от двухгодичного одного и того же : статус русского языка, НАТО, кто отравил, кому бюджет плохой достался, приватизация, сближение запада и востока.... НАДОЕЛО ! Просто хочется жить и думать не о сложностях, а о жизни ! Так эти суки сами живут, а другим предлагают за их жизнь бороться! Чтобы они копченной галушкой подавились !!!
Юрка, не зли меня попусту ! И так не до смеха ! Такие счета выставляют на жилью, что уже и сама не знаю куда забежать. А тут ты еще со своими защитными адвокадскими штучками-дрючками . тебе что Ющенко и ежи с ними родственники ? Так так и говори :"Не дам родных в обиду "!

Юрий Б., Киев, 11.09 17:04
Нестор, Питер, 11.09 16:53
По моему я тебе говорил о интервью которое дал ющ Вашим сми и вопросах которые они обсуждали.

зоркий взгляд - Лена, 11.09 17:02
Чего-то ты Лена разошлась сегодня не по уму, семечки, что ли закончились?

Юрий Б., Киев, 11.09 16:58
На сайте клиники "Рудольфинерхаус" после заключения от 30.09.04, где говорится, что следов яда не обнаружено, было и другое: от 11.12.04 - "Ющенко - подозрение в диоксине подтверждено", а также от 12.12.04 - где говорится "диагностические мероприятия завершены - он подвергся отравлению ядом. Установленная доза в 1000 раз превышает уровень, переносимый человеком. ... Сложность установления диагноза была связана в первую очередь с тем, что это был первый известный в мире случай, при котором диоксин попал в организм оральным путем (при ранее известных случаях отравления диоксином он попадал в организм путем вдыыхания или через кожу). Кроме того, диоксин очень тяжело обнаруживается в крови."









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Персона 
18.09.07
Антон Колюшко
 Сценарий 
18.09.07
Сергей Толстов, директор Института политического анализа и международных исследований (г. Киев)
 Власть 
18.09.07
Александр Свириденко

Экономика
 Политэкономия 
18.09.07
Ольга Василевская
 Инфляция 
17.09.07
Инна Саакова
 ПХГ 
17.09.07
Сергей Куликов

Гуманитарная аура
 Форум 
18.09.07
Оксана Козак
 Дело 
13.09.07
Елена Геда
 Имена 
12.09.07
Наталья Ямницкая