РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
15:33
13:55
13:52
13:43
18:04
Обзоры
18 April 2008 г.
версия для печати
Почему Россия боится НАТО

Мари Жего («Le Monde», 18 апреля 2008 г.)

Саммит НАТО в Бухаресте ничего не изменил. Россия более чем когда-либо обеспокоена расширением Североатлантического альянса, воспринимаемым как попытка взять ее в осаду. «Появление на наших границах мощного военного блока, действие членов которого регулируется в том числе и статьей 5 Вашингтонского договора, будет воспринято Россией как прямая угроза безопасности нашей страны», – напомнил Владимир Путин по окончании заседания Совета Россия-НАТО, состоявшегося 4 апреля, сразу после саммита.

Москва прекрасно понимает, что в Бухаресте Грузия и Украина получили нечто большее, чем столь желанный «План действий для вступления» (MAP). На первый взгляд, самолюбие России пощадили, не приняв Украину и Грузию в МАР. Но двум бывшим сателлитам Москвы было дано твердое обещание со временем быть принятыми в атлантическое семейство.

Такая перспектива вывела Владимира Путина из себя. «Что такое Украина? Часть её территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!» – вспылил он на саммите Совета Россия-НАТО, сообщает газета «Коммерсант».

Затем глава российского государства объяснил своим партнерам, что Украина, вступив в НАТО, прекратит существовать в своей нынешней форме. Намек касался Крыма, русскоязычного полуострова на юге Украины, где особенно сильны антинатовские настроения. Они регулярно разжигаются представителями российского патриотического движения, так и не смирившимися с фактом, что этот аванпост империи времен Екатерины Великой был в 1954 году подарен Никитой Хрущевым Киеву. Именно в Крыму, в Севастополе, дислоцируется Черноморский флот РФ. В 2017 году, по условиям подписанного с Киевом соглашения, флот должен покинуть полуостров. Россия обеспокоена тем, что произойдет потом, потому что Украина ясно дала понять, что продлевать договор не намерена. СМИ без конца муссируют этот сюжет. Недавно государственный телеканал «Россия» показал флотского священника, отца Александра, который сказал «молиться за то, чтобы флот остался». Страшно подумать о том, что войска НАТО займут освобожденные российскими военными объекты... уже через девять лет.

Сколько бы власти в Киеве ни утверждали, что ничего подобного не случится, потому что конституция страны запрещает размещать иностранные военные базы на украинской территории, Россия упорствует в своих опасениях. Ощущение осады, часто возникающее после официальных выступлений, сконцентрировано на Черноморском регионе. Большинство стран побережья (Турция, Болгария, Румыния) уже в НАТО. Вступление Грузии и Украины замкнет кольцо. Россия, у которой тоже протяженный выход к этому морю, считает, что ее оттесняют от доступа в Средиземное море.

Напряженность между Россией и НАТО – не новость. В 1994 году Борис Ельцин резко выступил против вступления Польши в альянс. В 2002 году Владимир Путин предсказывал худшее в случае вступления в НАТО прибалтийских стран – Литвы, Латвии и Эстонии. Польша присоединилась к альянсу в 1999 году, прибалтийские республики – в 2004. Тем не менее, эти страны не стали представлять для России угрозу. К тому же, насколько известно, у НАТО нет никакого плана массированного вторжения в Российскую Федерацию. Откуда же этот страх?

В действительности, российская элита больше всего боится не военной угрозы НАТО, а того, что альянс несет с собой демократизацию. «Номенклатура в погонах органически не переносит демократию. Она боится одного: что ей, ставящей себя над законом, придется играть по общеустановленным, а не по своим собственным правилам», – объясняет Андрей Миронов из правозащитной ассоциации «Мемориал».

Присоединение к демократическому пространству

В Киеве, как и в Тбилиси, вступление в НАТО рассматривается правящими кругами как возможность присоединиться к демократическому пространству Старого континента. Статус кандидата на вступление не является гарантией демократизации, но требования, которые необходимо выполнить в преддверии вступления, способствуют насаждению демократии, в первую очередь, в армии. В этой сфере Украина и Грузия на тысячи лье опережают Россию. Их армиям неведомы случаи дедовщины со смертельным исходом, являющейся уделом российской армии. Их призывников не отправляют на картошку или строительство дач для высшего командного состава. Прежде всего, НАТО – привлекательная модель. Российская модель, если таковая вообще есть, вряд ли покажется кому-либо привлекательной.

Людям в погонах в Кремле надо бы задуматься. Почему бывшие вассалы Москвы так спешат покинуть общее пространство безопасности? Почему, как говорит экс-министр обороны Украины Анатолий Гриценко, «кандидаты толпятся у дверей НАТО, а не ОДКБ», военного соглашения постсоветского периода?

Российской элите совершенно чужда идея привлекательности, она способна мыслить исключительно в терминах баланса сил, эмбарго, шантажа и угроз. Именно эта тенденция преобладала на протяжении двух сроков правления Владимира Путина, с 2000 по 2008 год. Российский президент, выходец из КГБ, испытывающий ностальгию по СССР, иначе и думать не мог.

Последствия оказались катастрофическими. Чем чаще Россия показывает зубы, тем сильнее ее периферия хочет присоединиться к НАТО. Присутствие на саммите в Бухаресте двух глав государств Средней Азии – Ислама Каримова из Узбекистана и Гурбангулы Бердымухаммедова из Туркмении, – стремящихся к более тесному сотрудничеству с альянсом, подтверждает эту тенденцию.

«Сила убеждения» (soft power), или влияние через культуру и идеологию, скорее, чем военные или энергетические рычаги, могла бы дать России шанс при условии ее отказа от имперских амбиций. Была бы даже определенная логика в том, чтобы Грузия и Украина, очень близкие Москве в культурном и лингвистическом плане, строили бы привилегированные отношения со своим бывшим сюзереном. Ничего подобного не происходит, потому что российская элита, приверженная геополитической концепции XIX века, понимает только один язык – язык силы. Ценности – пустяки для успокоения народных масс. К тому же в Бухаресте Владимир Путин цитировал Бисмарка: «Важно не намерение, а потенциал».



Имя:


Город:

Введите код, который вы видите:
Текст комментария: (максимум 2000 символов)

Крымчанин, Ялта, 12.09 20:53
Боятса врага?Ха,врага надо уничтожать,трусливая французкая морда,которая только и знала что подмахивать немцам во время окупаций,повизгивая ja ja ja ja aj..Горбачеву для СССР было много чего наобещено,и про нато и вобще,и чем это кончилось?Всех кинули.И теперь эти проститутки от карандашика имеют наглость гавкать?Ха.И еще раз ха.Брысь в будку сявка

Олег, Санкт-петербург, 12.09 19:47
Россия моло чего боится но ее много чего настораживает. А НАТО это для слабонервных.Русских нельзя победить из вне только изнутри. Но теперь забулдыгу к рулю не пустят это исключено. У Госдепа лимит исчерпан.

vik, kiev, 29.04 19:32
Есть очен правдивая и честна книга о ВОВ
http://militera.lib.ru/memo/russian/krysov_vs/

Если более коротко - интервью автора.Почитайте!

Крысов Василий Семенович
http://www.iremember.ru/content/view/127/57/lang,ru/

Алёша, Кривой Рог, 29.04 00:50
vik, kiev, 28.04 22:14
Если серьезность, то только государственная. Вьетнам и Ирак, там гибнут молодые парни США. Это лирика, а государство США приобретает опыт ведения современной войны. В Афганистане кроме получения опыта ведения горной войны испытывалось оружие. Если есть армия, то она обязана учиться воевать.
"Мы вас туда не посылали" это еще полбеды. Мне было стыдно за фронтовиков ВОВ, сидевших рядом с Ющенко, когда 9 мая на трибуне он назвал Шухевича героем. Хоть бы кто нибудь возразил или плюнул в сердцах.
Сейчас чернобыльцам собираются снимать льготы, ведь их тоже туда не посылали. Стоит ли вообще всуе пользоваться таким понятием как "защита Родины" или гордость "за Родину". Какой бы она ни была- социалистическая или националистическая- она нас никуда не посылала и посылать не собирается.

vik, kiev, 28.04 22:14
Алёша, Кривой Рог, 28.04 20:03

Только почему для счастья человека СССР должен подменяться НАТО? НАТО даст тебе машину и женщину?
Вот уж хуюшки, для того, что бы сытно жрать и сладко спать, НАТО даст тебе в рассрочку автомат и заставит завоевывать это самое счастье, до которого, как и по дороге к коммунизму, не всякий дойдет.

Всё познаётся в сравнении - моему поколению тоже дали автомат, да мы положили 15 тыс. человек - но и мы, как сейчас говорят щенки, изрубили на капусту больше миллиона! человек, ну и к чему это привело - а мы Вас не посылали! И когда сейчас говорят, что то можно решить автомат - это бред!
Или кто кого кормил? На окраинах жили - лучше? но за колбасой ездили в Москву!
Всё это не серьёзно!

вил, москва, 28.04 21:55
2 Митрофан, 28.04 21:27
кстати, из всех творений СССР Украина и Грузия самые мёртворожденные...

вил, москва, 28.04 21:52
2 Митрофан, 28.04 21:27
национальный вопрос это второе большивисткое безобразие,как буд-то больше делать нечего,как делить людей по национальностям ...там где отличия,там конфликт.Заминировали твари страну на века!Кстати,заметил дружище,что национальный вопрос в России сходит на нет,а на Украине набирает силу?

Митрофан, 28.04 21:27
Соглашусь, пожалуй это дессно - главная причина распада СССР. Плюс я бы не преуменьшал нац фактор. Причем в первую очередь перекос в нац политике, состоявший в искусстренном создании более высокого уровня жизни на окраинах за счет русского ядра.

Сейчас на примере Триполья ясно как божий день кто кого кормил и кто съел чье сало.

вил, москва, 28.04 20:46
2 vik, kiev, 28.04 19:13
СССР бы наверное и не рухнул,если бы не идеологи держания русского человека в чёрном теле,тов Сталин и тов Суслов,особенно последний.Гнусная мразь.Человек создание меркантильное ,даже советский человек.Убийство частной инициативы в итоге убило страну,причём не самую хилую страну.

Алёша, Кривой Рог, 28.04 20:03
vik, kiev, 28.04 19:13
Прав в том, что это положение обывателя в мирное время.
Только почему для счастья человека СССР должен подменяться НАТО? НАТО даст тебе машину и женщину?
Вот уж хуюшки, для того, что бы сытно жрать и сладко спать, НАТО даст тебе в рассрочку автомат и заставит завоевывать это самое счастье, до которого, как и по дороге к коммунизму, не всякий дойдет.
Да и капитан Шухов всегда будет мне ближе и роднее, чем гауптман Шухевич.

vik, kiev, 28.04 19:13
Алёша, Кривой Рог, 28.04 17:40
Ты абсолютно прав - война, никогда не прекращалась, просто методы другие и война за ресурсы ни когда не прекратится.СССР проиграл битву - но не войну! почему не были сделаны выводы - потому что местечковой элите предложыли илюзию - власть, они думают, что они пуп земли - но они марионетки в чьих то руках, Но а мы как истинные холопы грызём друг - друга.

я, русский человек, любящий Россию, не боюсь жить на бывшей территории Украинской ССР

Всё намного проще: просто тебя никто не поставил перед выбором! или- или. Всё познаётся в сравнении и даже если тебя поставят перед выбором ты не уедеш с Украины, потому что прекрасно понимаеш что там тебя никто не ждёт!
Как не противно - но это факт!то есть надо выживать здесь.Пример Прибалтика.

Все попытки СССР создать свою идеологию потерпели крах, человек слаб, ему сегодня хочется ездить на машине.
Любить женщину нужно тогда когда можешь - а не тогда когда сможешь заработать на Виагру!

Алёша, Кривой Рог, 28.04 17:40
13, 28.04 16:27
Как ты думаешь, почему я, русский человек, любящий Россию, не боюсь жить на бывшей территории Украинской ССР? Да только потому, что горстка людишек, находящаяся у власти, создает впечатление отрицательного отношения Украины к России. Есть немного, одна шестая западной части этой неудачной страны. А рассуждать как ребенок, мол, наши ваших не забоятся- глупо. Война между Россией и НАТО неизбежна. Осталось выбрать поле боя. Либо это Украина либо Грузия, либо Прибалтика вместе с Польшей. Как же, в Сибири лежит огромный нефтяной мешок, о котором и Бжезинский и Олбрайт уже заикались.

13, 28.04 16:27
orani, Tbilisi, 28.04 11:18
О чём ты, родной наш, по тем книгам где Сталин - гениальный менеджер - там не считают!
Если собрался считать - посчитаем - ну и что получется? а получается что от рук этой красной мрази погибло больше - чем от коричневой!
Грамотный ты наш поясни - почему Польща не боится Германии, с которой воевала столько лет, а Украина боится России, с которой прожили столько лет?
Вот-вот!

зоркий взгляд, 28.04 11:55
Кто сказал, что Россия боится НАТО?

Это официальная версия - для электората.

Никто из людей, реально принимающих решения, НАТО не боится.

Вот возьмём, для примера, скандальную публикацию, после которой был закрыт, якобы за убыточность "Московский корреспондент", так там было написано, что якобы дочь ВВП вышла замуж и живёт в Мюнхене.

А что такое Мюнхен? НАТО из НАТО. И не страшно ей там.

А то, что бабушка в какой-то пердяевке боится НАТО - так она и грозы боится, что с неё взять - темнота необразованная.

orani, Tbilisi, 28.04 11:18
Эй ты, историк хренов, когда Россия потеряла 70 мил. человек, во сне что ли. СССР, в состав которого входили все 15 республик, по статистическим данным потеряла 20 миллионов человек. Конечно, это ужасная цифра, трагедия ВЕКА, которое по сегодня с болью отзывается в наших сердцах, но преувеличивать не надо. Вам мало 20 мил. хотите больше? Тогда НАТО к вашим услугам.

Алексеич, НЕ Окраина, 28.04 11:12
Слышал я про развал в Грузии, но чтобы так!
Срочно позовитие главврача!

Дышите глубже - все у Вас в порядке - слушайте Вашего фюрера, ОН ДУМАЕТ О ВАС, Ваши веки слипаются, Вам хочется спать ... Вы - спитие, Вы уснули ...!

orani, Tbilisi, 28.04 11:07
ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ ! НЕ ЛЕТАЙТУ НАД АБХАЗИЕЙ, ТАМ РУССКИЕ СБИВАЮТ САМОЛЕТЫ, РУССКИЕ СБИВАЮТ САМОЛЕТЫ.

Алёша, Кривой Рог, 24.04 00:53
Fon Bok, Кенинсберг, 24.04 00:40
Класс! Федя, отличный пример, когда войскам Фон Бока под Москвой маниакальные сибиряки да уральцы холку начистили. Потерпи, не все ж скоту масленница. Глаза боятся, руки делают.

Fon Bok, Кенинсберг, 24.04 00:40
Почему она боится НАТО -прежде всего она боится сама себя -страдающая хроническими припадками маниакальной мании собственного величия.

Алёша, Кривой Рог, 22.04 22:16
Справедливый, Крым, 22.04 21:56
Извини, это все оправдывает. приятного аппетита.
Вот так с шутками и прибаутками бывший Советский Союз отраздновал день рождения Ленина.

Справедливый, Крым, 22.04 21:56
Шо бля, финита ля комедиа?

Справедливый, Крым, 22.04 21:49
?

Справедливый, Крым, 22.04 21:48
Леша, я щас сижу за компом, и слушаю Elton John Songs, From The West Coast.
А до этого принял, грамм 300 спирта союзвиктамовского. Есть в этом правда жизни.

Справедливый, Крым, 22.04 21:45
Алёша, Кривой Рог, 22.04 21:38
Ша, дружище, все под контролем.
Мы живем в старом мире, на старой земле, мы сами стары. Разве нет?

Алёша, Кривой Рог, 22.04 21:38
Справедливый, Крым, 22.04 21:15
Ты только успокойся... Эй, на сайте, есть ли врачи? Тут перегрев получился.

Справедливый, Крым, 22.04 21:15
Унижение человека несправедливостью, насилием — это позор и мука для каждого из людей; свой наглый вызов злодейство бросает всему миропорядку, и, стало быть, каждому из нас, и, стало быть, каждый в ответе за злодейство. Гомер это предчувствовал, Шекспир ясно понимал.
Но терпимость нигде ни разу не оборачивается терпимостью к злу, робостью перед ним, попыткою его оправдать. Твердость этической позиции, серьезная и строгая однозначность в отношении к жизни, столь характерная для Гомера (и для античной традиции в целом), обладает в наших глазах особою притягательною силой. «Незыблемость скалы ценностей», от Гомера до наших дней — неискоренимость добра и честности перед лицом злобы и предательства, вечность тяги к прекрасному вопреки соблазнам безобразного, «вечность» максим и заповедей, которые иным простакам кажутся родившимися только вчера или даже сегодня, — несет в себе радость и ободрение.

Справедливый, Крым, 22.04 21:11
Что молчим?
Охуели други?
От то то и оно!

Стыдись, Фортуна! Дайте ей отставку,
О боги, отымите колесо.
Разбейте обод, выломайте спицы
И ось его скатите с облаков
В кромешный ад!

Алёша, Кривой Рог, 22.04 21:08
vik, kiev, 22.04 20:39
Цену за бензин и дизтопливо в США просек не ты, а Франция и Германия. Вот только в этих странах горючка дороже кока-колы. И только потому, что Америка все эти годы покупала нефть в других странах, а свои запасы заморозила и не использовала. Хитрожопая, она не понимает, что уже поставлена под удар в будущей войне за нефть.
Поступок еврея-ростовщика. Только Америка забыла, как обычно громят этого ростовщика, на момент его обогащения и окружающего обнищания. Зря Олбрайт стрелки переводила, когда говорила о несправедливости владения Сибири Россией. Россия качает свою нефть, а вот об США как мировом жлобе уже задумываются.

Справедливый, Крым, 22.04 21:06
[55] Изображенный здесь обычай являлся частью культового обряда. Сжигаемые в юрте стебли конопли производили дым, вызывавший опьянение. Находившиеся в юрте люди (и среди них шаманы) приходили в экстаз. «Вопли от удовольствия» — это, вероятно, песни шаманов, содержанием которых было нисхождение душ в подземное царство (ср. I 201).

Справедливый, Крым, 22.04 21:04
пардон, не все закочало, далее из бля Геродота

75.

Взяв это конопляное семя, скифы подлезают под войлочную юрту и затем бросают его на раскаленные камни. От этого поднимается такой сильный дым и пар, что никакая эллинская паровая баня не сравнится с такой баней. Наслаждаясь ею, скифы громко вопят от удовольствия.[55] Это парение служит им вместо бани, так как водой они вовсе не моются. Скифские женщины растирают на шероховатом камне куски кипариса, кедра и ладана, подливая воды. Затем полученным от растирания тестом обмазывают все свое тело и лицо. От этого тело приобретает приятный запах, а когда на следующий день смывают намазанный слой, оно становится даже чистым и блестит.

76.

Скифы, как и другие народы, также упорно избегают чужеземных обычаев, притом они сторонятся не только обычаев прочих народов, но особенно эллинских.

Справедливый, Крым, 22.04 21:00
Вот смотри, "Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. И случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: "Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет город великий, и воздвигнет Бог много церквей". И взойдя на горы эти, благословил их, и поставил крест, и помолился Богу, и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру. И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей - каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им. И отправился в страну варягов, и пришел в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: "Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и поднимут на себя прутья молодые и бьют себя сами, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут. И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье". Те же, слышав об этом, удивлялись."

Когда я читаю эти строки из ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ я ...

Ну ладно, не будем.

Но бля сука Геродоn, разве можно о нас так
"74.
В Скифской земле произрастает конопля — растение, очень похожее на лен, но гораздо толще и крупнее. Этим конопля значительно превосходит лен. Ее там разводят, но встречается и дикорастущая конопля. Фракийцы изготовляют из конопли даже одежды, настолько похожие на льняные, что человек, не особенно хорошо разбирающийся, даже не отличит — льняные ли они или из конопли. А кто никогда не видел конопляной ткани, тот примет ее за льняную.

75.

Взяв это конопляное семя, скифы подлезают под войлочную юрту и затем бросают его на раскаленные камни. От этого поднимается такой сильный дым и пар, что н

Алёша, Кривой Рог, 22.04 20:58
Справедливый, Крым, 22.04 20:48
Не дам, Тарас бульба стучится в твое сердце.

Справедливый, Крым, 22.04 20:48
Алёша, Кривой Рог, 22.04 20:45
Ох, как ты меня задел.
Погоди, дай очухаться.

Алёша, Кривой Рог, 22.04 20:45
Справедливый, Крым, 22.04 20:40
А ты возьми и исправься, только доверия уже не получишь никогда. Мне хорошо известна цена мазепинского героизма, на своей шкуре испытал, больше обжигаться не буду. Так что смешного в статусе кво ты нашел, поделись?

Справедливый, Крым, 22.04 20:40
Леша, я видел нас в Уссурийске в 76,
не впечатляет, более дерьмовой расы , чем мы, трудно найти на свете. Наглость, самомнение, и абсолютное непринятие чужой идеологии и культуры, вот наш менталитет.

vik, kiev, 22.04 20:39
Алёша, Кривой Рог, 22.04 18:15

http://www.coldwar.ru/bases/bases1.phphttp://referats.5-ka.ru/33/32409/1.html
составной частью нового внешнеполитического курса США была программа экономического возрождения разрушенной войной Европы. Её разработал новый государственный секретарь США Маршалл. Названный его именем план был одобрен на международной конференции в Париже (12.7-22.9.1947). СССР в конференции не участвовал, так как расценил этот план как нацеленный на экономическое закабаление Европы Америкой и оказал давление на восточноевропейские страны с тем, чтобы они отказались от участия в реализации плана Маршалла. Всего же план Маршалла подписали 16 западных стран.

Наши восточные "братья" скорее вспомнят как Сталин не разрешил получить помощь, чем то что СССР восстанавливал их!
В американцев есть поговорка: Если ты мне должен доллар и не отдаёш - я посажу тебя в тюрму; но если миллиард - то я буду на руках носить.
Самый большой должник США - как они бедные переживают, с голоду пухнут.
Как говорил наш журналист по ящику(сам слышал): В США ожидается повышение цен на бензин до 0,8 баксов за литр(был перевод с галлона), что дорого для них- так как машины многолитровые.
но

Алёша, Кривой Рог, 22.04 20:35
Справедливый, Крым, 22.04 20:21
Для начала вспомнить, что вы- русские люди. Больше ничего не надо.

вил, москва, 22.04 20:32
2 Справедливый, Крым, 22.04 20:25
Чемпа у вас может и не быть...бедный Суркис,его хватит удар.

вил, москва, 22.04 20:31
2 Справедливый, Крым, 22.04 20:25
чего делать? радоваться надо,к вам цирк приехал,забесплатно представления даёт,открой пошире окно и получай удовольствие...я бы и сам кайфовал,да талибы ваши картину портят.

Справедливый, Крым, 22.04 20:25
вил, москва, 22.04 20:16
"Президент Украины заявил, что будет просить премьер-министра Юлию Тимошенко объявить выговор тем министрам, которые не обеспечили разработку отраслевых программ подготовки к Чемпионату Европы по футболу 2012 года."
Вил, как тебе наш президент?
Я его обожаю!!!

Справедливый, Крым, 22.04 20:21
Алеша, я рад, что твое эго восторжествовало.
Больше того, я солидарен с тобой в том, что мы лохи. Да, нас наебали в очередной раз. Ну и что ты родной наш благословенный посоветуешь?
Что же нам мудакам делать теперь?

вил, москва, 22.04 20:16
2 Алёша, Кривой Рог, 22.04 20:06
Новороссия конечно не сдастся,если у неё в тылу друг будет,дружественная Россия.Посмотрим,операция "приемник" видимо подходит к концу,Кремль пойдёт в атаку,сейчас Тайваньский вариант на абхазах и ю.осетинах пробуют,а там посмотрим,может и до Новороссии с Крымом дойдет,если апельсины за ум не возьмутся....

Алёша, Кривой Рог, 22.04 20:12
вил, москва, 22.04 19:42
Энурез на майдане был в другом. Суд, самый хуманный суд в Мире объявил выборы недействительными. Тогда оранги решили отпразновать с понтом и вечером, над майданутой толпой бахнули салютом. Майдан как языком слизало, придурки подумали, что стреляют по ним и дернули от греха подальше. Потом оправились и сконфузились, что перепутали праздник с расстрелом. Видать знали. суки, что заслуживают команды:"Пли!"

Алёша, Кривой Рог, 22.04 20:06
Справедливый, Крым, 22.04 19:42
не понимаю твоей радости папуаса при виде жестяной консервной банки? Объяснись, над чем ржачка, посмеемся вместе...
А то бредите и смешон выглядят неубедительно.

вил, москва, 22.04 20:03
2 Справедливый, Крым, 22.04 19:59
как там татары,плодятся и строятся?

вил, москва, 22.04 20:02
2 Справедливый, Крым, 22.04 19:59
видишь,а у вас не показывали....а там Борис Абрамыч заливал по полной...Юля по началу не верила,но Абрамыч он на то и Абрамыч.

Справедливый, Крым, 22.04 19:59
вил, перестань, ты смешен.

вил, москва, 22.04 19:42
2 Алёша, Кривой Рог, 22.04 18:33
помню Жулька трагическим голосом на Майдане говорила,что усё под Киевом русский спецназ высадился....))) на Майдане поди диарея массовая начилась,кто пьян не был...)) потом показывали у нас запись,это Березовский по ушам Юльке проехал...)))

Справедливый, Крым, 22.04 19:42
Алёша, Кривой Рог, 22.04 18:15
"на которые США имело влияние в статус кво анти белум"
я плакал, суппер, клянусь мамой, ничего круче, на этом сайте я не слышал!!!
Спасибо Андрюша, я в шоце!!!

Справедливый, Крым, 22.04 19:36
Алёша, Кривой Рог, 22.04 18:33
"Новороссия, которая не смирится ни с Ющером, ни с НАТО"
Когда вы говорите, то кажется что вы бредите!

Алёша, Кривой Рог, 22.04 18:33
vik, kiev, 22.04 14:26
Продолжение- Новороссия во второй и третий раз подавляюще не голосовала за Ющера. Посмотри карты голосований, синее поле Украины, это Новороссия, которая не смирится ни с Ющером, ни с НАТО. Никто до сих пор его здесь не считают президентом. Он подобно Выговскому, с краденной грамотой и на правах самозванца. Это в Киеве для лохов он устроил образцово-показательное шоу народного президента с элементами массовости, сказав что на Майдане собралось 1.5 миллиона человек, хотя эта площадь с Крещатиком не вместила бы и 100 000. Кроме этого Ющер опустился до низости и рассказал лохам страшилку о том, как были задержаны бандиты ужгородского стадиона и что у них изъято оружие, которым они собирались расстреливать заложников-диточок в захваченной школе для того, что бы Он- Душа Нацii, отказался от президентства.
Когда выяснилось, что самым страшным изъятым оружием оказалась воздушка, то для меня он опротивел "вконец". Результат- ни один из коварных бандитов не сел. Вообще из всех потерь этой самой смешной в Мире революции были двое- один выпил стакан диоксина, другого расстреляли яйцом. Все- Зимний взят. тебе не противно?

Алёша, Кривой Рог, 22.04 18:15
vik, kiev, 22.04 14:26
План Маршалла подразумевал возрождение западных стран, на которые США имело влияние в статус кво анти белум. Никто Сталину не предлагал помощи, она закончилась после войны и СССР восстанавливал хозяйство, равное по величине не 16 европейских государств, а 160. И правильно сделал, меньше долгов, а эти 16 стран навечно остались должниками перед кредитором США. А ты знаешь, что Россия в прошлом году выплатила военный долг второй мировой и сейчас в состоянии выплачивать царский долг первой мировой войны? Это и есть показатель возрождения.
Тебе нравится распорядок дня чешского солдата? А без НАТО что, у украинского солдата этот распорядок не получится? Нужен импортный наблюдатель? не знаю, но такой солдат, если у него случится насморк или запор, то он вообще на войну не выйдет. Вот потому эти страны и захватывали в два или три дня. Насчет квартиры солдата, частное определение, эта категория высоквалифицированных солдат или солдат и ворент-офицеров третьего перида. Структура подразделений НАТО и США за 30 лет не изменилась, я ведь был в казарме батареи "С" 94-го артиллерийского полка США в Западном Берлине, в День независимости США нас водили для показа. Те же кровати, та же тумбочка, только боекомплект и М-16 расположены на спинках кровати, в ружейной комнате только радиостанции и дополнительные боеприпасы. Поразило, что в тумбочке дневального стояло несколько банок пива, к которым дневальный прикоснется только тогда, когда сменится.
Интересно, а негритосы тоже нашему натовскому дневальному будут пиво подсовывать? Тогда амба, вырежут ночью все подразделение, без единого выстрела.
Ну и наконец- Ющенко. Помнишь, как он проиграл? Включили машинку переголосования, народного возмущения и показательных видиков фальсификации и периодическими консультациями с послом США. Один раз паника у Юльки была, и она засветилась, когда напрямую позвонила координатору народного возмущения. Да ведь он выгавкал власть, Новороссия и во второй и в третий раз з

вил, москва, 22.04 15:31
2 vik, kiev, 22.04 14:26
Германия и Япония сами себя в порядок привели,никакое НАТО с ЕС за вас всё равно работать не будет,а если так то чего туда бежать?

vik, kiev, 22.04 15:26
22.04 14:31

Я понял, ты хочеш орендовать 20 000 га в Крыму - по 36 рублей в год за сотку?

Помоложе? Это Абхазия и Осетия?
Наша Лаша в своём репертуаре!

22.04 14:31
vik, kiev, 22.04 02:50

Ты хочеш,как я понял,газ за 50$ и всё прочее от России по ценам 20века.А отсосать ты не хочеш?
Катитесь хоть в НАТО хоть в пропасть,это ваше дело и ваша страна.У вашей Украины уже климакс и у нас помоложе вокруг нас полно.

vik, kiev, 22.04 14:26
Когда голосовали - знали куда поведёт Ющ?, знали! Референдум пообещал? пообещал!Всё ребята - это власть!
Когда Сталину предложили план Маршалла после войны - референдума не было! а зачем?, бомба есть, а народ выживёт.
Показывали по ящику Чехию: солдат приходит на 8.00, изучает мат, часть и пр. в17.00 уходит домой, снимает комнату.Но как представиш наши казармы и всю ночь прессуют молодых, итог: четверть - садисты; четверть -сломленные люди, остальные не забудут. И откуда столько появилось маньяков и садистов?
Необходимо менять нормы, а как? с помощью России? в них сам чёрт порядок не наведёт, разве что Сталин.
Кто, что может предложить?

Алёша, Кривой Рог, 22.04 08:40
vik, kiev, 22.04 02:50
Газ по 300 это еще по божески. В связи с мировым кризисом цена в Европе за российский газ будет дороже. Но ведь ты слышал слова Путина:"А почему Украина должна вступать в ЕС и НАТО за счет России? Представь себе мужа и жену. Жена полюбила другого и решила развестись. И ты предлагаешь покинутому мужу обеспечить теплое гнездышко для любовников? Так пусть любовник и платит за музыку. Только чего то он не хочет и двери на запоре держит, обещает открыть лет через 30-40-50. Смотри, как бы не получилось:"Вот климакс близится, а Германа все нет" Только в твоем положении ни Германа, а Германии. Брат Пушкин и тут был прав.

Алёша, Кривой Рог, 22.04 08:30
vik, kiev, 22.04 02:50(обрезанный кончик)
...а потом в расплату за эти долги расставила свои ракеты, автоматически превратив счастливчиков в потенциальную мишень. Этакий рай под прицелом.

Алёша, Кривой Рог, 22.04 08:25
vik, kiev, 22.04 02:50
Защита политики своего государства и осуждение политики соседнего государства эффективно тогда, когда, скажем, в современной Украине проживает 98% свидомых украинцев. Но когда в этом государстве глава государства 17 000 000 объявил захватчиками, когда на исторических землях Российской Империи (в Новоросси и в Крыму) он продолжает насильственно украинизировать все и вся, полагая, что делает добро, а на самом деле совершает преступление морали- делает украинский язык ненавистным, тем самым озлобляет против него, то как называть эту политику? И это на фоне пустыни в науке и культуре. В свое время украинский язык я, да и не только я полюбили за одну песню "Червона рута", меня никто не заставлял и не навязывал, как пресную макуху. Но долбить себя гринджольским ритмобоем типа:"Имя мне легион, потому что нас много(Библия о бесах) или "страданиями" "Мёртвого пивня" я не позволю.
Ты празднуешь Соборность Украины? Вот и празднуй в тех границах, в которых эта соборность собралась, там и НАТО устраивай. Потому что песни об "элитной нации" и "Моя нация" в этой стране не катят. Украина лежит на землях Советской ССР, собранной той геополитикой, которая предполагала дружбу между народами, а не "Моя нация" и не "думай по украински".
Что касается НАТО, то это США, Германия и Франция дали это хорошо понять в Бухаресте, напомнив, что Россия тоже находится в Европе. Мало того - Россия находится и в Азии, но от этого она не теряет своих преимуществ, а наоборот- приумножает. Не пойму только, почему тебе нравится 16 лет разрухи, пользование и перепродажа советского потенциала, и не нравится то, что соседнее слабое государство стало сильным и могущественным в Мире, сохранив самолеторакетостроение, атом, то, что ты потерял и вряд ли возродишь.
Кого из государств НАТО осчастливило и обогатило? Устроила показуху красивой жизни, загнала в многомиллиардные долги, а потом в расплату за эти долги расставила свои ракеты, автоматически превратив счастли

vik, kiev, 22.04 02:50
Алёша, Кривой Рог,

Согласен!Вообще то лично я ценю человека! В своё время я повидал многое и сейчас из своего жизненного опыта - я не могу, например, сказать что были правы красные или белые, как нет белого или чёрного цвета по физике.
Мне нравится русский народ( на работе в нас это уважаемые люди и я в жизни не допущу дискриминации по национальному признаку) - но мне не нравится государственная система России, но я допускаю, что для России это -нормально, это её право, но почему не уважают моё право!
НАТО - люди хотят ни сколько в НАТО хотят, сколько смены правила: Я - начальник - ты дурак!
Дело не столько в НАТО, с сколько в России - она не меняется! Времена то поменялись, та же Прибалтика: наших притесняют, жмут - но они не возвращаются, а почему?
Не всё так просто как кажется! Сейчас Россия выступила основным агитатором вступления Украины в НАТО.
А мы вам газ по 300 баксов!
А мы этого и ждали, накрутим цены - сделаем крайней Россию, заткнём рускоязычным рота, вышыбём с Украины все русские партии и флот, как пробку - повторение Прибалтики!
Индейцы говорили: Только бледнолицый дважды наступает на грабли! Ну - Ну !
Ребята - умнеть пора

вил, москва, 21.04 23:42
2 vik, kiev, 21.04 17:34
ну и?

Алёша, Кривой Рог, 21.04 21:16
vik, kiev, 21.04 14:40
Ну и что, " гомо советикус" в СССР и "гомо европетикус" в старой Европе формировались одинаково. У нас Сталин, у них - инквизиция, которая за 400 лет так вымуштровывала европейца, что там в некоторых местах отсутствует такое понятие, как кража. Публичное сжигание на кострах селекционировало европейское общество, а мы за годы СССР размножили подонка, следили за его здоровьем и не дали ему умереть. Да бог с ними, СССР уже нет, а инквизиция извинилась за то, что сожгла оппозиционера Джордано Бруно, Томаса Мора и Жанну Д`арк.
Да и брат Пушкин говорил по другому "в душе не презирать людей", а не "народ". Вроде слова сходны по значению, но как поменялось значение приведенной тобой цитаты. Ты ее украинизировал, современное единение украинской нации основано на презрении к русскому народу.
Пушкин писал о презрении людей, которые этого заслуживают. Но как презирать народ?

вил, москва, 21.04 18:21
2 vik, kiev, 21.04 17:34
ну там за красных или за белых..за Россию или за НАТО...и тд и тп.

vik, kiev, 21.04 17:34
вил, москва, 21.04 15:37

Конкретно, что?

вил, москва, 21.04 15:37
2 vik, kiev, 21.04 14:40
товарищ,пояснте подробней,по поводу ваших убеждений...публика просит.

vik, kiev, 21.04 14:40
Алёша, Кривой Рог, 21.04 13:05

Не знаю, мне лично кажется, что вся советская история была посвящена выращиванию - гомо советикус, -послушного, покорного, заглядывающего в рот своим вождям и т.д - все кто не с нами - тот против нас! и к стенке! отсутствие норм и морали, везде шкурный интерес - что то на пружину не смахивает!

Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать народ - А.С. Пушкин.

Алёша, Кривой Рог, 21.04 13:05
vik, kiev, 21.04 11:04
Не стадо, вик, не стадо, а обычные лохи, парализованные установкой на изломе СССР, где заранее, по программе, высмеивалось самопожертвования и непримиримость. Вкусив "свободу, перестав быть гражданином страны, с которой считался весь Мир, они превратились в лиц без гражданства. А новому свободному и демократическому правительству начхать на тех, кто проживает в их стране без прав.
Это напоминает хорошо и до пределов оттянутую пружину, которая вот-вот либо лопнет, либо пойдет стремительно в обратный ход, сметая и уничтожая "лучших" демократов Латвии. Но думаю, политтехнологи США подскажут чухонцам, как поступить с такой оравой латышских негров, избегая конфликты и революции.

Митрофан, 21.04 12:49
Вик, золотые слова. От тебя не ожидал. Сам думал придется их писать "никакого свободного рынка нет" - тебя цитирую. Он есть конечно, допустим в России сейчас около десятка мировых автопроизводителей строят заводы - они и их автодиллеры будут конкурировать, относительно свободно на рынке. Или вокруг МКАД куча мега молов всяких - от Ашана до Оби. Они за покупателя конкурируют. Тоже относительно свободно.

А вот нефть и, теперь уже, зерно - товары стратегические, тут конкуренции все меньше, вмешательства государства все больше.

Так вот, ваш случай - вы одна из немногих стран в Европе, которая в состоянии предложить общирные неиспользованные площади под культуры для биотоплива. Причем - моя основная мысль - у вас сейчас у власти люди, которые сделают все, что их попросят ради любимых. Это как женская влюбленность - объект любви воспринимается некритически. Они думать даже не будут, если те им скажут - организуйте нам поставки рапса. Технически это возможно сделать путем введения всевозможных таможенных и налоговых преференций. Часть людей за это получат большие деньги. Но как показывает опыт у вас (да и у нас вобщем тоже) для большства людей и для страны это будет бестолку. А кончиться может голодом элементарным. Потому, что кормового и продуктового зенра не будет, и закупить будет негде.

vik, kiev, 21.04 11:04
Митрофан, 21.04 02:10
Уже сейчас вводят ограничения на выращивание рапса, за него платят больше чем за хлеб.
Политика, грязная штука, раньше была нефть,газ - в будущем кусок хлеба.
Всё алиментарно - определяется направление и фактор воздействия - в данном случае: снижаем зависимость от нефти(Россия), понижаем запас продовольствия в мире(цена,управлять голодным легше(по Сталину))и т. д. и т. п.
Никаго "свободного" рынка - нет!Есть борьба, но другими методами!

400-500 тысяч неграждан - вот какие мы совки, что такая масса народа - сидит,смотрит и ждёт - да за свои права ту Прибалтику можно было порвать, как Тузик грелку!Дело не в прибалтах - дело в наших! не народ, а стадо.

Алёша, Кривой Рог, 21.04 08:29
vik, kiev, 21.04 01:15
"Как там государственная программа России по переселению из Прибалтики, поезда не простаивают?"
Как в пошлом анекдоте, "милый, это не то, что ты думаешь"- Любая "государственная программа России по переселению" специально предоставлена НАТО, что бы они каждый раз помнили, какие у нее союзники. Зато Европа впервые "увидела", что члены ее союза содержат в своих новоиспеченых "свободных" странах по 400-500 тысяч неграждан. А ведь такое скопление неграждан соизмеримо с европейской страной. А значит они уже не такие "свободные"
Плюс "действия России по Абхазии и Южной Осетии и Крыму" так и останутся "действиями на бумаге". Россия их не собирается принимать к себе, она просто предоставила НАТО да и всему Миру доказательства территориальных противоречий в Грузии и Украине. А ведь отсутствие территориальных споров и есть основное условие вступления в военный блок.

ЮРИЙ, ПИТЕР, 21.04 05:16
Читайте «РАСЧЛЕНЕНИЕ РОССИИ» «ЗАМАСКИРОВАННЫЕ ЖИДЫ» фильм «НОЖ В СПИНУ РОССИИ»Тайное и Явное. Цели и деяния сионистов. фильм "ОКРАИНА» "Тайна Славянской Цивилизации!" читайте «Библиотека русского патриота» и библиотека «КОЛОВРАТ»

Автор: Ю.КУЗНЕЦОВ, В. НИКОЛЬСКИЙ “ВВЕДЕНИЕ В ТЕОРИЮ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.”
Автор: И.Ландовский. “КРАСНАЯ СИМФОНИЯ»
Автор: Е.П. САВЕЛЬЕВ “ДРЕВНЯЯ ИСТОРИЯ КАЗАЧЕСТВА.”
Автор: А.П.ШЕВЯКИН «ЗАГАДКА ГИБЕЛИ СССР . » (история заговоров и предательств)
Автор: Л. ЗАМОЙСКИЙ “МАСОНСТВО И ГЛОБАЛИЗМ-НЕВИДИМАЯ ИМПЕРИЯ.”
Автор: РАЛЬФ ЭППЕРСОН “НЕВИДИМАЯ РУКА. Введение во взгляд на историю как на ЗАГОВОР.”
Автор: АЛ. ВИНОГРАДОВ “ТАЙНЫЕ битвы ХХ столетия.”
АВТОР: Ю.Д. ПЕТУХОВ. “Подлинная История Человечества.
ДРЕВНЯЯ ИСТОРИЯ РУСОВ
с 40---IV ТЫСЯЧ ЛЕТ до н. Э. По Рождество Христово.”
“РУССКИЕ БОГИ ДРЕВНЕГО МИРА.”
“ КОЛЫБЕЛЬ ЗЕВСА.”
“ДОРОГАМИ БОГОВ.”
« ДРЕВНИЕ РУСЫ ВОСТОКА»
«НОРМАННЫ.РУСЫ СЕВЕРА.»
Автор: А.А. АБРАШКИН. “ПРЕДКИ РУССКИХ В ДРЕВНЕМ МИРЕ.”

ЮРИЙ, ПИТЕР, 21.04 05:05
ВНИМАНИЕ,ДРУЗЬЯ ! ! !

МОЙ ВОТ ЭТОТ ПОСТ----

------ЮРИЙ, ПИТЕР, 21.04 04:49
13, 20.04 15:02

КТОНИБУДЬ СКОПИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА,

И ПОЛОЖИТЕ НА ФОРУМ
ПОД НАЗВАНИЕМ------

---- Украина и Россия: история и образ истории

Я ПОЧЕМУТО НЕ МОГУ НА НЕГО ЗАЙТИ……….

ЗАБЛОКИРОВАЛИ МЕНЯ ЧТОЛИ………………? ? ?

ЮРИЙ, ПИТЕР, 21.04 04:49
13, 20.04 15:02
в очередной раз у тебя хромает логика........
точнее --- у тебя её вообще нету.....
твои слова---- Из военных только двое получили высшую меру - но именно они заявили, что нападение на СССР было ответной мерой на подготовку Сталина к удару. Кейтель руководил штабом на начальном этапе войны - повесили.....

Повесили чтоб убрать ценных свидетелей подготовки Сталина к войне???----Оооочень странно........
А Гесса помниш?? 90летнего старика помнииш??
Совсем недавно его придушили ,а тюрьму разрушили и сравняли с землёй,----словно боялись что даже стены могут рассказать
о чёмто важном............
О чём??? О том что Гесс летал договариваться с англичанами или об их нейтралитете или о совместных действиях против СССР! ! ! Может о том как Гитлера подставили -- стравив с СССР........
помниш как подставили САДДАМА?? ему АМЕРИКАСЫ твёрдо обещали о нейтралитете....
а как только он развязал войну-----ему вогнали кол в спину......а потом срочно повесили----убрали свидетеля........

Твои слова---- "вам не хватает боязни и почитания других народов по отношению к России"
Да на хрена мне нужна их боязнь и почитание ??? мне и без них хорошо живётся.....
Ты скажи честно КТО ТЫ ПО НАЦИОНЛЬНОСТИ ???
ты что?? боишся правды??

Вот я не боюсь...Я РУССКИЙ.
И знаю что нас ненавидят и презирают.... А что творят ДЕРЬМОКРАТЫ......
ТЫ читал ЧТО УГОТОВАНО РОССИИ???

вот адрес---- http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=1193&sid=569af562b1e8ae1d57722edd02a8a031

прочти хотяб это если не хочеш читать книги....
Если ты враг----то возрадуешся........

Если ты просто не понимаеш что творится ----ПОЙМЁШ !!!!

да и всем надо читать........

Митрофан, 21.04 02:12
продолж. устраивать вертикаль власти и диктатуру ченовничества.

Всем до завтра. Вик, завтра сделаешь заявление - почему это все жалкий поклеп на свободный рынок и ВТО.

Митрофан, 21.04 02:10
Какое-какое там переустройство агропредприятий на 1,5 млн?

Вот послушайте, трипольцы, меня - старого дурака. Вы все время тут и в других местах про голодомор докладываете. Даже некоторые остряки стали страну вашу называть голодоморией. А вас по национальности голодоморцами.

Не знаю, как там тогда дело было, подозреваю, что главная причина - идиотизм, а не заговор против укрского народа.

А вот голодомор, который у вас может наступить в ближайшие несколько лет будет целиком на совести ваших нынешних контуженных руководителей.

Так вот, знаете ли вы что в мире щас делается с харчами. Уже голодные бунты начитаются - около десятка стран - в них отмечены.
Это первое - для иллюстрации положения.
Второе, знаете ли вы , что ЕС ваш ненаглядный утвердил программу, при которой к 20 году 10% баланса должно давать биотопливо. А на днях приняли решение о том, что отменяют субвенции на производство культур для него. Но отменить - то отменяют, а принаться в том, что программа накрылась (по 10%) боятся. Теперь думайте, что они дальше делать будут. Вот давайте спорить, что они свое согласие на ваше вступление туда (на или там на единое пространство какое-нить) оговорят условияем, что вы переводите свое сельское хозяйство на биотоплино. Начинаете сажать рапс везде. И гоняете его (как мы нефть) за фантики на Европу для биоэтанола. Следствие - своего прод. зерна становится с каждым годом все меньше. На импорт денег нет. У вас по-моему уже сейчас госдолг в районе 80 млрд (если не ошибаюсь). Тем более, что прод, как и кормовое зерно будет дорожать неимоверно, особенно в ближайшие два года, когда большинство производителей в условиях надвигающегося голода начнет ограничивать экспорт.
Сценарий один из многих, очень условный, но очень вероятный. На кого это будете списывать? На Россию. Лет через 50 найдется наверняка какой нибудь полоумный - напишет трактат, как русские геноцид делали в 2008-10 годах, чтобы всех хохлов извести и они им не мешали своим свободолюбием устраиват

вил, москва, 21.04 01:32
2 vik, kiev, 21.04 01:15
"Меня волнует ...остальных просто выбросят!"--вот кого выбросят,того и примем без всяких условий...или не примем.

vik, kiev, 21.04 01:15
вил, москва, 21.04 00:19

В нас как в том анекдоте, когда хохлушка вышла замуж за еврея, после первой ночи говорит:
- Ну, я понимаю, что обрезание традиция, но зачем так коротко!

Как там государственная программа России по переселению из Прибалтики, поезда не простаивают?

вил, москва, 21.04 00:19
2 vik, kiev, 20.04 22:50
не фрейфь,друже,30 миллионов украинцев Россия примет как нефиг делать,погоди,малость только на ноги втанем..

вил, москва, 21.04 00:08
2 vik, kiev, 20.04 22:50
"но проиграет войну без союза славянских народов!"---это кто говорит? представитель народа,который готовит славянское предательство?..ха-ха(раздается громкий смех сквозь татарские слёзы...пожалуй пропущу рюмочку вискаря)...
Дружище, вы же Россию кинуть собрались...

vik, kiev, 20.04 22:50
вил, москва, 20.04 00:42
Читаю и торчу.Вам что за каких то 10 лет уже мозги успели поменять?
Не волнуйся, заботливый ты наш, мои мозги сформировались уже.
Да, в прошлом году мы купляли хлеб, но купляли!
Есть такое понятие как потенциал нации - освоение Д-Востока и пр. шло в основном за счёт Украины, поймите Вы наконец, что Россия может выиграть битву - но проиграет войну без союза славянских народов!
Если конечно не мыслить желудком!
Меня волнует - то, что есть планы переустройства земель Украины на крупные агропредприятия для которых нужно 1,5 млн. человек, в селе сейчас 17 млн. - остальных просто выбросят!
Извини, я после роботы, на взводе.

вил, москва, 20.04 22:25
2 vik, kiev, 20.04 17:35
Украина была,есть и будет на дотации(кормёжке)...смешно отрицать очевидное. "статистику о переселении при Столыпине в Сибирь"---вот вот! статистику!вот и поинтересуйся кто кого кормил...не еби здесь мозги людям,тут дураков нет.

Алексеич, НЕ Окраина, 20.04 21:45
Статья гражданского "штафирки".

«Важно не намерение, а потенциал».
А как с точки зрения военных угроз?

Примеры постепенного , медленного сосредоточения войск, военной инфраструктуры - полно в мировой истории:
Германия на границах Советского Союза в 1940-41 годах, Советские войска на Дальнем Востоке в период 44-45 годов, войска США на границах Ирака в 2002-03 годах - затем последовали воееные компании.

С возможным вступлением Украины и Грузии в НАТО одновременно начинаются подготовка развертывания ПРО США в Европе (Чехия и Польша).
Что является нарушением договоренностей дававшихся при выводе российских войск из Восточной Европы.

НЕ будем про "демократическую" Грузию - никто за них с Абхазией и Ю.Осетией воевать не будет - ни РОссия(скорее наоборот - наши военные "прояснили бы с бОльшим удовольствием нормы международного права - робким грузинам), ни НАТО.

Что бы там ни хотел получить от НАТО Президент Юкрайн - он рискует получить на ровном месте "привет" из Москвы.

А КТО КОГО КОРМИЛ - ЯСНО СЕЙЧАС - ЕСЛИ СРАВНИТЬ УРОВНИ ЖИЗНИ В СТРАНАХ СНГ (наивысший в РОссии).
И я бы на месте свидомитов - поинтересовался, как это Прибалтика собирается оплачивать кредиты, выданные в ЕЭС.

Личное - читая комменты мэнов из Юкрайн - Вам не надоело повторять лозунги, не Вами придуманные!
Я понимаю - все мы живем в информационном море - но нельзя же держать , так явно , других - за идиотов!

Никто Украину - не возьмет ни в РОссию, ни обратно в СССР.
Тем более Ваша шпана, в смысле - элита, сама не хочет ни в ЕЭП, ни в ЕвроЗЭС ... .

20.04 19:02
vik, kiev, 20.04 17:35
вил, москва, 20.04 00:42
Россия кормила Украину

Читаю и торчу.Вам что за каких то 10 лет уже мозги успели поменять?
Да в СССР никто ни кого не кормил,все выживали.Только почемуто в том году Россия помогала Украине хлебом.А Д-Восток осваивали все кто хотел заработать,так будет и дальше.Ну тяжело жить в тех условиях,не предназначена та земля для хорошей жизни.Для хороших денег она предназначена,как для вложения так и для получения хорошего навара.А ты не волнуйся за Дальний Восток он от тебя далеко,ты лучше отъедь от Киева на 100км и посчитай сколько заброшенных деревень.Вот о чём надо вам думать,21 век,век больших войн за кусок хлеба и глаток воды.

vik, kiev, 20.04 17:35
вил, москва, 20.04 00:42
Россия кормила Украину? Оригинально, это Россия - 60% мерзлоты, да и до 1991г. мы были единым государством.Да и зачем мелочится -считать продукты, можно поднять статистику о переселении при Столыпине в Сибирь,кто осваивал Дальний Восток,Тюменъ.
Россия организовано освоила владимирскими мужиками в 44 г. - Крым!
Накормили - факты?

вил, москва, 20.04 00:42
2 vik, kiev, 20.04 00:11
это Россия кормила всех подряд,в том числе и вас,а Киев вообще был сраной деревней еще во времена Николая Первого....если бы не Россия так вы и сидели бы посреди ЧИСТОГО гуляй-поля..)))

vik, kiev, 20.04 00:11
Боимся потому что в 20 веке Россия потеряла 70 миллионов человек.УБИТЫМИ

А как Вы думали - за всё надо платить, даже мышь платит жизнью за халявный сыр!
В 1917-1921 заплатили - какое в нас херовое государство и царь!
Украина - заплатила за сидение на своём хуторе в гражданскую: Моя хата скраю!
А как голосовали:Смерть врагам народа! - заплатили!
Во 2 мировую щедро отвалили - вырастили и выкормили, а он падла на кормильца бросился!
Боря хочет быть Президентом России - заплатили развалом Союза и морем крови!
"Берите суверинитета кто сколько хочет!" - заплатили!
Путин синочка Кадырова жалеет - ещё заплатите!
Неужели Вы не понимаете, что такой системе Вы будете только платить!
А самой России платить скучно.

vik, kiev, 19.04 23:48
Присоединение к демократическому пространству - вот чего боится Москва.
Россия проигрует не в военном плане, а в системе построения государства и общества,отношениях государство-человек.
Россия - государство для чиновников!

19.04 23:12
Почему Россия боится НАТО

Боимся потому что в 20 веке Россия потеряла 70 миллионов человек.УБИТЫМИ.

Андрей, Москва, Сокол, 18.04 14:42
Мы не хотим , чтоб нас бомбили как Югославию или Ирак, поэтому против НАТО. А значит, чем активнее наступление НАТО, тем выше вероятность привинтивного (опережающего) ядерного удара России по НАТО.

17.04 23:38
Мари Жего («Le Monde», 18 апреля 2008 г.)

Этот сифилитик(француз) в школе не учился и не знает историю.Передайте этому пидорасту что в 20 веке Россия потеряла 70000000(миллионов) своих граждан.И эти сказки про мирных НАТОвцев мы уже когдато слышали.Не хотите по мирному получите большую войну.Вы потеряете больше(а чё нам терять,хорошо не жили и нехрен было начинать).









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Союз врагов 
12.12.08
Татьяна Ивженко, Киев
 Страх 
12.12.08
Виктор Тимошенко, Киев
 На лево пойдешь... 
11.12.08

Экономика
 Обострение 
11.12.08
 Энергетика 
10.12.08
Сергей Сидоренко
 Углеводороды 
08.12.08
Олег Гавриш, Олександр Чернованов

Гуманитарная аура
 Скелеты 
11.12.08
Николай Сванидзе
 Интервью 
11.12.08
Ольга Решетилова, Игорь Сюндюков
 Заморозка 
10.12.08
Дмитрий Сидоров