РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
17:31
16:37
15:49
15:34
14:03
Политика
 Социология 
4 July 2007 г.
версия для печати
55% украинцев поддерживают идею объединения с Россией

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности, 55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз, 33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном, 12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР. 22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу. В то же время четверть опрошенных считают, что наша страна не должна ни с кем объединяться.

Из всех стран постсоветского пространства украинцы уважают свою власть меньше всего. Только около четверти населения Украины заявили, что одобряют деятельность Президента, правительства и парламента. В то же время, в России, Казахстане и Азербайджане более 80% опрошенных позитивно оценили деятельность своих президентов.

Напомним, что 72,2% опрошенных ранее исследовательской компанией TNS Ukraine , что события в Украине развиваются в неправильном направлении. При этом, по мнению 11,2% опрошенных, события идут в правильном направлении, 16,6% - затруднились ответить.

Источник: , 4 июля 2007 г.

 



Имя:


Город:

Введите код, который вы видите:
Текст комментария: (максимум 2000 символов)

вил, москва, 11.07 10:16
2 Владимир, Выборг, 11.07 10:11
как показала история,частный (шкурный ) интерес оказался эффективней коллективного,личное круче общественного....)))
поэтому стране нужны свободные люди с частной инициативой и своей "американской мечтой" по-русски....)))
государство не озабочено пока производством свободных людей и соответствующих институтов....независимые люди вызывают у государства приступы подозрения...)))

Владимир, Выборг, 11.07 10:11
вил, москва, 11.07 09:58
...))) Ок, стопроцентно! Хорошо, что хоть кто-то штурвал в руки взял и винтом "водоросли" приставучие начал резать...)))

вил, москва, 11.07 09:58
2 Владимир, Выборг, 11.07 09:17
в консерватории рано или поздно нужно будет подправить,Россия будет на глиняных ногах до тех пор,пока граждане будут жить по доверенности от государства,ну ты понимаешь о чём я...)))
вся надежда на то,что Россия плавает зигзагами,посмотрим,что бутет делать новый рулевой...)))

Владимир, Выборг, 11.07 09:17
вил, москва, 10.07 22:02
Вил, я давно расслабился...))) Путин это еще не начало, а предпосылки НАЧАЛА.
Фанфары? Так уши уже давно заткнуты...)))
Здесь нужен совсем другой подход. Написание всяких "опусов" всякими "аналитиками" происходит применительно к следующей схеме (в весьма упрощенном варианте): Товар-Маскировка товара-Документальное прикрытие-Организация получения-Увод финансового потока в сторону-Деньги!
Ничего нового! Зато как много слов, например, - "консульста в Казани стимулируют национальное сознание". А как тогда в Питере? Тоже стимулируют...))). Или проще назвать вещи своими именами - "подрывуха" чистой воды.
А как много слов, например, в сочетании - "Маскировка товара".

вил, москва, 10.07 22:02
2 Владимир, Выборг, 10.07 11:55
Вова,ты не расслабляйся,поскольку Россия плывёт пока малость не туда....не ведись на фанфары.

Владимир, Выборг, 10.07 11:55
555, 10.07 11:46
Блин, как бы сказать? А ты попробуй хоть раз написать "материал" от "противного", а не то, что хотят читать те, кто "платит и заказывает музыку".
Вернемся к статье Зорина в Московских новостях. Там два момента выделено, о которых, ксмтати, писал раньше:
- Россия меняется.
- Прошлое это еще не будущее, здесь нужен совсем другой подход.
Может быть, ты просекешь то, что не все так "прямо" - типа "внутренняя и внешняя". Ну не да же считать нас всех ИДИОТАМИ, в конце концов.

вил, москва, 10.07 11:55
2 555, 10.07 11:15
во всех сегодняшних проблемах сербы сами виноваты,тем более ,что Россия Сербию не поддерживает,так разве что сербы так считают и то врядли,Россия поддерживает идею целостности государства...и прочее.а не поддержку сербов ради сербов.

555, 10.07 11:46
Владимир, Выборг, 10.07 11:31

Поживем - увидим, кто в своем доме метрдотель:). Пойми, у вас, в России, проводятся две политики: одна для внутреннего пользования (выборы, рейтинги) и совсем другая (закулисная) - на международной арене. Да ты и сам в этом убедишься, не пройдет и пол года.

Владимир, Выборг, 10.07 11:31
555, 10.07 11:15
Разместит и не только в Калинградской области, но и в Белоруссии также. Пора бы научиться просчитывать такие вещи!
Ты только забыл добавить, что штатовское ПРО будет и у Вас. Надо бы писать до конца.

555, 10.07 11:15
КУЗЬМИЧ, Москва, 09.07 19:59

Нет, Кузьмич, ты так олухом и остался. Потому что не можешь рассмотреть простые истины. Слушай и внимай.
Насчет бомбардировок Белграда. Где тогда Россия была? Ответ: в жопе. Чем Россия помогла братскому сербскому народу: ничем, разве что разглагольствованием о нерушимости дружбы.
Ты можешь возразить, мол, бедные вы были аки церковные мыши. Вот сейчас - другое дело. Запомни, Кузьмич, мои слова: Россия (Путин) УЖЕ сдали Сербию. Косово станет независимым, максимум, до конца года. Это было решено в Штатах, где Буш принимал Путина. Все будет красиво обставлено, Россия, мол, не ударит лицом в грязь (даже попугает ветом), но конечным итогом будет независимое Косово.
Нужна ли будет такая дружба России сербам: нах не нужна.
Дальше. ПРО будет в Польше и Чехии, при этом Россия не развернет свои "Искандеры" в Калининграде. Жопа склеится. Большие чиновники в России (включая Путина) боятся за свои деньги.
Насчет предательства. Я тебе уже популярно объяснил, что вам, кацапам, вечно кто-то что-то должен. Спроси себя: а за что?
Стареешь, пора сдирать с тебя подковы, кацап:)

Владимир, Выборг, 10.07 02:56
Не исключено, что после 16г. или чуть позже в России возможна постановка вопроса: "А нужна ли нам Украина?". Кстати, к этому же выводу пришел так нелюбимый многими Кучма.

вил, москва, 09.07 21:31
2 КУЗЬМИЧ, Москва, 09.07 19:59
это поляки и чехи незнакомые,далёкие страны...а Украина,что то вроде Сибири.

КУЗЬМИЧ, Москва, 09.07 19:59
555

«И даже жизнь (а я подозреваю-таки, что ты уже в зрелых годах) не сделала тебя мудрее».

Если бы она не сделала меня мудрее, я был бы примерно таким же олухом, как ты и прочие здешние хохлы, то есть, — кричал бы о благе майданной демократии, о праве дураков на самоопределение, о скорейшем союзе их с цивилизованной Европой и о благотворности НАТО.
Слава богу, вся эта дурь из меня давно вылетела. Примерно, с началом бомбардировок Белграда.
Вас же жизнь, действительно, ничему не учит.
Вы думаете, что ценой предательства России купите себе уважение спесивого Запада, и там вас признают за своих.
Но вы всегда будете для них шестерками, — хуже даже поляков.
Западом вы никогда не станете, а России сделаетесь врагом, и окажетесь вы камешком, попавшим между двух жерновов.
Впрочем, туда вам и дорога.

Лена, Запорожье, 09.07 14:36
Олег, Москва, 09.07 14:23
Олег, не обольщайся ! Мы этим не занимаемя. Мы спокойно относимся к вашему ...... ( не стану себя унижать)

Олег, Москва, 09.07 14:23
Нестор, Питер, 09.07 13:42
Нестор, а ты можешь себе представить, как бы меня обложили милые дамы, если-бы, я влез со своими советами и нравоучениями на женский форум "Секреты личной гигиены и предохранения"

Олег, Москва, 09.07 13:46
Нестор, Питер, 09.07 13:42
Ты бы еще добавил: "Женщина, друг человека"

Нестор, Питер, 09.07 13:42
Олегу

Ты - третий по счету человек на этом форуме, который пытается обидеть Лену. Первыми двумя были "Общепометный" и "Зоркий взбляд". Странная последовательность персонажей.

Олег, Москва, 09.07 13:35
Лена, Запорожье, 09.07 13:31

"Так это у тебя просто привычка давать команды для форсу ? Плохпя привычка. Собачки бывают разные, но вот и настроение у них также бывает разное. Вот так как-нибудь нарвешься ей на "горячую лапу" и оторвется она не тебе за всю свою поруганную собачью жизнь. Вот тогда и уразумеешь : не буди лихо, поки воно тихо!"
------
Собаки может быть и бывают разные, а вот "Моськи" везде одинаковые.

Лена, Запорожье, 09.07 13:31
Олег, Москва, 09.07 13:26
Так это у тебя просто привычка давать команды для форсу ? Плохпя привычка. Собачки бывают разные, но вот и настроение у них также бывает разное. Вот так как-нибудь нарвешься ей на "горячую лапу" и оторвется она не тебе за всю свою поруганную собачью жизнь. Вот тогда и уразумеешь : не буди лихо, поки воно тихо!

Олег, Москва, 09.07 13:26
Лена, Запорожье, 09.07 13:14

Москва, Олег, 07.07 19:33
"Ну вобще озверел. Команды бросаешь людей на куски рвать ! Ты прими чего-нибудь расслябющее ..."
-----
Лена, команда "фас" - это совсем не значит, что человек будет разорван на куски, все зависит от породы и воспитания собаки, моему пикинесу хоть обФАСкайся, максимум что он сделает, это пару раз тявкнет, и то на меня же.

Лена, Запорожье, 09.07 13:14
Москва, Олег, 07.07 19:33
Ну вобще озверел. Команды бросаешь людей на куски рвать ! Ты прими чего-нибудь расслябющее ...

09.07 12:07
вил, москва, 09.07 10:59
Ну, ты нахуй-бля-ваще!!!

вил, москва, 09.07 10:59
2 555, 08.07 18:30
а я,вот матом не ругаюсь...я на нём говорю!
ничего так не подчёркивает и не раскрашивает мысль,как матерные слова,например:я свой день рождения не буду справлять!всё надоело,ПИЗДЕЦ-НА ХУЙ-БЛЯДЬ!

Владимир, Выборг, 08.07 22:31
555, 08.07 19:50
Нет, также как и я его. И что из этого? Или ты считаешь, что мат первичен, а остальное вторично? Вполне обьяснимо, если это не при виртуальном общении, а "в живую". Нет вопросов, но тогда исчезает слово "монитор" и первичным становится слова "морда"...))). Здесь я согласен.

Олег, Москва, 08.07 22:30
КУЗЬМИЧ, Москва, 08.07 17:27
Мне кажется, что мы этим хохляцким козлам, уделяем очень много внимания, и являемся своего рода громоотводом. Я думаю, на них вообще не надо обращать внимание, пускай грызутся (они больше делать, не хера не умеют) НО ТОЛЬКО МЕЖДУ СОБОЙ, ПОКА НЕ ПЕРЕГЫЗУТ ДРУГ ДРУГУ ГЛОТКИ.

555, 08.07 19:50
Владимир, Выборг, 08.07 19:19
Ты так и не ответил на мой вопрос: обругивал ли он тебя матом?

Владимир, Выборг, 08.07 19:19
555, 08.07 18:30
Выражениями, например, типа "кацапы", "сырьевой придаток Запада", "москали - не русские".... и т.д. Справедливый несомненно умеет вести дисскусию...)))
А, если взять еще например "Общепамятника" (ОбщеПонятного), который никогда, наверняка, не читал Чехова и не подозревает, что ОЧЕНЬ похож (или смахивает, разницы абсолютно нет) на унтера Пришибеева то можно прийти практически с аналогичным выводам только с другой "стороны", если упор делать именно и только на ЭТО.
А не кажется ли тебе, что все гораздо сложнее?

555, 08.07 18:30
Владимир, Выборг, 08.07 12:48
Справедливый умеет вести дисскуссии и уверен, что в ответ на твои мысли и взгляды, он не обзывал тебя матерными словами. Если у тебя есть противоположный моему мнению пример, дай ссылку, пожалуйста. А "бодаться" идеями можно сколько угодно. Не нужно только переходить на личностное. Ругаются только те, у которых не хватает аргументов. Олег - яркий тому пример. Да и Кузьмич, если что, сразу переходит на брань, вытаскивая из сундука хохлов, сало, дешевые стишки и т.д. Ниже я ему написал ответ в тональность его теории.

555, 08.07 18:15
КУЗЬМИЧ, Москва, 08.07 17:27

Спасибо за откровенность:). Теперь я уж точно знаю, что те великие, с которыми ты...ээ.. общаешься и не великие вовсе. Возможен и другой вариант: ты искаженно, в силу своего умственного развития, воспринимаешь действительность. Я мог бы тебе тоже написать, что есть большая разница между русскими и кацапами. К последней категории относятся люди, нетерпимо и с презрением относящиеся к другим национальностям, вечно обижающиеся на чужие народы и видящие в них проблемы всех своих бед. Это зачастую недалекие, часто (хотя необязательно)необразованные (образованность и интеллигентность далеко не всегда совпадают)люди с "промытыми" мозгами, даже необязательно русской национальности. Это и есть кацапы. Кузьмич, ты человек неглупый (мог бы назвать тебя и другими, менее лестными эпитами), но и умным тебя, судя по твоим взглядам (и конечно, стишкам) не назовешь. И даже жизнь (а я подозреваю-таки, что ты уже в зрелых годах) не сделала тебя мудрее. Короче, ярко выраженный тип кацапа.
Русские же, по моему глубокому убеждению, полная противоположность кацапам.

КУЗЬМИЧ, Москва, 08.07 17:27
555

«ЧтО, ненависти и оскорбительному отношению к Украине и украинцам они ТОЖЕ тебя учат?».


Хохлы и украинцы — это разные категории, так же, как, например, евреи и жиды.
Хотя жидовство наиболее распространено именно в евреях, тем не менее, не все евреи жиды. Многие из них даже совсем наоборот. Барух Спиноза, например (если брать только из великих).
Так же и хохлы. Далеко не все украинцы являются хохлами (хотя и многие, — больше, чем хотелось бы). Тутошние персонажи вроде Киевлянина***, Игоря, Киев, да и тебя — типичные хохлы (тупые, упрямые и хитрожопо-приземленные).
От хохлов один только вред всем русским и украинцам, так как хохлы не понимают, что нашим народам надо не разъединяться, а объединяться, иначе нас сожрут мелкими кусками.
Даже европейцы это уже давно поняли (но хохлов они, конечно, подталкивают к «незалежности» — зачем им огромная Россия?).
А вы, щирые хохлы, тупо верите этим колониальным прохиндеям и повторяете за ними, как попугаи, губительные для вас же лозунги, внушенные западной манипуляцией. Вы просто жертвы этих иуд.
Почему же они сами не разделяются, а наоборот, соединяются — вы об этом не думаете?..

Короче, за что мне любить хохлов, если их можно только ненавидеть?..

Владимир, Выборг, 08.07 12:48
555, 08.07 11:01
На форуме сейчас периодически появляется Справедливый. После того, как мы тут с ним персонально несколько раз "пободались", я ему прямо написал, что он НЕНАВИДИТ Россию. Он это, кстати, и не стал отрицать, при том неустанно заявляет, что он русский, а не украинец. И что теперь? Писать про "морду и монитор"? Смешно и глупо. Или, тесть живет в Ильичевске, белорусс по национальности, за "самостийность" горой. Мне, что надо, когда мы с ним пьем горилку, в конце бутылкой, без горилки уже, по голове заехать тестю?
А может надо что-то другое?

555, 08.07 11:01
Владимир, Выборг, 07.07 22:13
Представь себе следущую ситуацию. Прдположим, я тебя обозвал словами, которые употребляет эта обезьяна из Москвы. А Вил, например, советует тебе примерно то, что ты написал мне в своем посте:).
Ты бы еще Лене посоветовал провести с ним душещипательные беседы после того, как недели полторы тому назад он обозвал ее последними непотребными словами.
Ай-яй-яй:)
От слов этого недоумка мне ни холодно, ни жарко. И морду лица его, к сожалению, не достать через монитор. Но вот ты меня удивил и одновременно потешил своими советами.

Владимир, Выборг, 07.07 22:13
555, 07.07 19:24
А ты попробой понять, почему Олег так пишет? А попытаться понять это можно только попробовав завязать с ним "разговор" несколько другого плана. Причина то должна быть, хоть какая-нибудь. Он, кстати, далеко не дурак.
Кстати, я не агитирую за это и даже не предлагаю делать это. Просто пришлось к слову.

Москва, Олег, 07.07 19:33
555, Блядь, эстет в отношении к женщинам, ты так и будешь им представляется №555, как нумерная залупа, ЛЕНА, ФАСССС!!!!!

555, 07.07 19:24
Владимир, Выборг

Надеюсь, теперь ты понял, почему я называю Олега из Москвы обезьяной:) Обезьяна она и в Москве обезьяна.

Москва, Олег, 07.07 19:13
555, а за что тебя, любить, или уважать?????, ты как проститутка переебанная со всех сторон все вертишь жопо-пиздой, и вертишь.

555, 07.07 17:23
КУЗЬМИЧ, Москва, 07.07 13:53

"А по ночам я общаюсь с великими".

Это похвально, что по ночам ты с ними общаешься. Скажи, Кузьмич, а это они, великие, тебя вдохновляют на поэтические "перлы", коими, правда иногда, ты снисходительно с нами делишься:)? В "перлах", где ты распространяешься о хохлах, сале, продажности и т.п. ЧтО, ненависти и оскорбительному отношению к Украине и украинцам они ТОЖЕ тебя учат? Можешь не отвечать, это мои размышления вслух насчет великих, с которыми ты общаешься:).

07.07 15:59
КУЗЬМИЧ, Москва, 07.07 13:53
>А по ночам я общаюсь с великими.

Что-то мне подсказывает, что великие скоро предпочнут бодрствовать днем, а по ночам прикидываться спящими даже в случае бессоницы.

КУЗЬМИЧ, Москва, 07.07 13:53
Вил,
555
Лена

Я никого не сторожу.
Просто у меня режим жизни такой — инвертированный по отношению к обычному человеку.
Днем я сплю, а ночью работаю.
Под утро у меня вечер и я на отдыхе почитываю вашу болтовню.
На вас я учусь понимать массы, как они мыслят и чувствуют.

А по ночам я общаюсь с великими.

Москва, Олег, 07.07 09:51
Ребята, российские солдаты не хуже чеченских, просто у чеченцев был огромный «ПЛЮС», они воевали на своей территории. На территории России это бы не прокатило, даже при равном соотношении сил.

Владимир, Выборг, 06.07 20:28
555, 06.07 17:10
"Стрельба" навскидку "по площадям" бывает порой весьма забавной в силу разных причин. Поэтому советую не увлекаться.

вил, москва, 06.07 19:23
2 Лена, Запорожье, 06.07 18:57
может быть....

Лена, Запорожье, 06.07 18:57
вил, москва, 06.07 18:40
А сторожит областную библиотеку.... И такой начитанный - жуть !

вил, москва, 06.07 18:40
2 555, 06.07 18:23
тогда почему Москва?
ночью он наверняка работает сторожем...

555, 06.07 18:23
вил, москва, 06.07 18:17
Не-а, не думаю, что ему могут доверить охранять такой стратегически-важный объект, как детсад:)
Думаю, что дело в разнице часовых поясов. Хотя, возможно, и ошибаюсь.

555, 06.07 18:19
КУЗЬМИЧ, Москва, 06.07 18:08
Ну, ушел от ответа, так ушел. Твое дело:) Ладно, спи.

вил, москва, 06.07 18:17
2 555, 06.07 17:49
у Кузьмича появляется вдохновление,когда он ночью детский сад сторожит...

КУЗЬМИЧ, Москва, 06.07 18:08
555

Предмет спора не стоит выеденого яйца.

Тем более, - мне пора спать.

555, 06.07 17:49
КУЗЬМИЧ, Москва, 06.07 17:42
А почему пишешь не на латыни?
И вообще, по твоей логике, чечены - это юпитеры, а остальные национальности в РФ - быки? Contra spem spero на твой ответ:)

КУЗЬМИЧ, Москва, 06.07 17:42
555

Молодец.
А вот это: «Дум спиро спэро».

555, 06.07 17:21
КУЗЬМИЧ, Москва, 06.07 17:05
"Квод лицет Йови, нон лицет бови"

Смахивает на латынь. Рискну предположить: "Что позволительно Юпитеру, не позволительно быку"

555, 06.07 17:10
КУЗЬМИЧ, Москва, 06.07 17:05
Нихт ферштейн. Объясни-ка более популярно.

Владимир, Выборг

Я совсем не анализировал, для этого нужны исходные данные:) Считай, что это было сделано навскидку. Понимай как хочешь:)

КУЗЬМИЧ, Москва, 06.07 17:05
555

«И все же, почему чеченцам позволительно иметь свои воинские формирования, а другим - нет?».

Квод лицет Йови, нон лицет бови.
Ферштейн?..

Владимир, Выборг, 06.07 17:01
555, 06.07 16:58
...))) И ты еще считаешь себя аналитиком?
Грустно, сэр, очень грустно!

555, 06.07 16:58
Владимир, Выборг, 06.07 16:29

"Где был? Там уж нет...))) Понимай как хочешь. Я и так написал тебе больше чем надо было"
Зачем пыль в глаза пускать:) Чай не девочка:) Мое личное мнение тебя, конечно, меньше всего интересует, но, тем не менее оно таково: ты там не был. Честно говоря, я даже сомневаюсь, служил ли ты срочную.

"Потом нельзя судить о людях, не зная их лично".
Если это об Олеге из Москвы, то достаточно почитать его оскорбительные посты по отношению к украинцам и Украине, его элементарную ругань в адрес женщин, чтобы сделать о нем выводы как о человеке.

Владимир, Выборг, 06.07 16:51
Юрий Б., Киев, 06.07 16:37
Юра, мы еще много не знаем. Я уже приводил выдержки из книги Воронцова, бывшего советника и помощника Премьеров, начиная с Силаева и включительно Касьянова (кроме Гайдара). Так вот там он обмолвился, что перед дефолтом было украдено не почти 5 млрд. S, а двадцать и "кивнул" при этом на "Рыжего Апа". А то, что там поучаствовал и БАОБАБ - это несомненно. Так что и влияние там было и понты тоже были.

вил, москва, 06.07 16:45
2 Юрий Б., Киев, 06.07 16:07
у чеченов злодейство в крови,оно не истребимо...по этому поводу очень сокрушался знаменитый имам Шамиль.(он говорил,что бы чечен сделал добро,надо над ним с шашкой стоять...)
хорошо,что хоть чечены это народ не только воинов,но и торговцев,если им дают возможность,то они воюют (точнее делают бизнес на войне),если нет то мирно торгуют.
Как только снимешь спог с их горла,они тут же возьмутся за оружие,ничего с собой поделать не могут...)))

Юрий Б., Киев, 06.07 16:37
Владимир, Выборг, 06.07 16:25
Там больше понтов чем реального влияния было. А за понты нужно платить.

Владимир, Выборг, 06.07 16:29
555, 06.07 16:22
Где был? Там уж нет...))) Понимай как хочешь. Я и так написал тебе больше чем надо было.
А потом у каждого своя точка зрения, свое видение и естесственно желание высказать так как он это хочет. Это право каждого из нас.
Потом нельзя судить о людях, не зная их лично.

Владимир, Выборг, 06.07 16:25
Юрий Б., Киев, 06.07 16:18
В то время он не был таким уж пацаном по сравнению с другими, если не считать "забугорных" его друзей.

555, 06.07 16:22
Владимир, Выборг

Я не скрою, нет у меня боевого опыта. То есть, я в армии служил 2 года, но в горячих точках не был. Честно признаюсь, не люблю врать. А ты лично, был?

"Никогда нельзя считать других хуже себя" - я и не считаю. НО.Если взять, допустим Олега, то, честно говоря, не хочется быть таким как он. Догадайся с трех раз почему:)

Юрий Б., Киев, 06.07 16:18
Владимир, Выборг, 06.07 16:16
А кто спорит. Я тебе даже написал на чем и кто и БАОБАБ пацан по сравнению с теми людьми чьи интересы там были затронуты.

Владимир, Выборг, 06.07 16:16
Юрий Б., Киев, 06.07 16:07
Юра, в первую войну, когда боевиков зажали в горах, то ПОТРЕБОВАНИЮ БАОБАБА Ельцин приказал их не бомбить. И Вил, прав, что там делали деньги и не малые деньги и что политики не дали довести дело до конца.

Юрий Б., Киев, 06.07 16:13
555, 06.07 15:43
В понятиях 45года армия сильнее, но в те задачи которые выполняла СА в Афгане, РВС в Чечне, USA в Афгане и Ираке это задачи не для армий. Это читсо полицейские функции. Не может армия с ее мощью и системой управления бегать по горам за призраками. Она не мало эффективна а значит слаба и техническое оснащение уже не играет решающей роли.

Владимир, Выборг, 06.07 16:13
555, 06.07 16:01
Вил, как-то написал одну вещь про татар, спроси у него, он ее тебе более подробно расскажет.
Читал я Зорина сегодня на сайте Московских новостей.
И еще я скажу тебе одну вещь, можно сказать дарю бесплатно (незлобно и немного иронично), если нет боевого опыта, то все далеко не так как могут говорить ТЕ, кто рассуждает в кабинетах, на площадях, в залах...
Вчера смотрел фильм: "Сталинград. Подлинная истрия". Поставили западные немцы, на редкость обьективный фильм. Так вот там один из них сказал следующие слова (почти дословно): "Нам было по 20, мы были молоды и мы верили, что мы победим недочеловеков (понятно кого?- вставка моя). Но МЫ БЫЛИ ГЛУПЫМИ". Мой тебе совет, посмотри, он продается на DVD.
Никогда нельзя считать других хуже себя, а то порой от НЕКОТОРЫХ попахивает элементами билогического расизма.

вил, москва, 06.07 16:12
2 555, 06.07 15:43
потому,что им еще в Грузии воевать....

Юрий Б., Киев, 06.07 16:07
вил, москва, 06.07 15:38
Вот сдесь ты прав. У нас работает бывший зам. гру чмф. Он свою семью с Грозного вывез еще в 89г. после того как ему попал анализ по чечне. Не наю насколько можно верить, но за что взял за то и продал, по его словам уже в тот момент через чечню конторой был проложен трафик. Во время войны на териториях где располагались "свечные заводики" боевые действия не велись, а охрана объектов осуществлялась совместными патрулями. Видимо сейчас "крыша" у заводиков одна.

555, 06.07 16:01
Владимир, Выборг
"поверь действия властей были бы другими"

Какими? Такими же как и в Чечне?:)
Кстати, на соседней ветке есть интереснoe интервью с Зориным. Почитай на досуге.

Владимир, Выборг, 06.07 15:55
555, 06.07 15:43
Я же тебе написал такие вещи надо ЗНАТЬ на собственном опыте, не выдавай желаемое за действительное, а то ведь смешно. В данном случае не было вертушек. А пример роты псковских десантников тебя ни в чем не убеждает? Поэтому снова тебе напишу не неси ерунды. Это насчет Духа и Храбрости. Скажи, а почему чеченцы так боялись морпехов и это факт. Продолжать? Я могу тебе написать и про танкистов (батальон), которых еще Масхадов после первой войны потребовал вывести первыми из Чечни.
Подразделения? Извини, но вопрос не ко мне. Я могу сказать свою точку зрения, но она моя, не более того.
У Вас нарастает проблема и если Вы ее недоцениваете, то она выйдет Вам боком. Если бы такая ситуация была в России то поверь действия властей были бы другими.

555, 06.07 15:43
Владимир, Выборг, 06.07 15:28
Я, например, на этом форуме прикалываюсь и не даю своему серому веществу засохнуть в перерывах между аналитическими проектами:) Так сказать, тренировка реакции:)
Ты так и не понял, к чему я вел. Российская армия просто более технически оснащена нежели чеченцы в предыдущих войнах, так же как и американская армия по отношению к афганцам и арабам. Вот и все. Поставь их в равные условия и ты увидел бы результат. Разница - в боевом духе и храбрости.
Насчет спецназовцев. Им наверняка помогали "вертушки", не так ли?:)
Насчет Татарстана. Да не жду я вашего развала, не бойся:), просто дал тебе почувствовать как нелицеприятно, когда на форуме открыто обсуждают вероятность развала, скажем, соседних с Россией государств:)
P.S: И все же, почему чеченцам позволительно иметь свои воинские формирования, а другим - нет?

вил, москва, 06.07 15:38
2 Владимир, Выборг, 06.07 15:28
да она могла и в первой победить,не дали политики...когда приказывали по десять раз брать село и его оставлять,когда все главари боевиков находились под охраной спецслужб,когда бабки на войне делались,то кому нужна была победа?

Владимир, Выборг, 06.07 15:28
555, 06.07 14:48
Я нисколько не умаляю умение чеченцев воевать, потому что не по наслышке знаю это. Но не надо считать армию России дуболомами не способными ни на что. Та же Чечня показала это. Я тебе не зря написал, что две ВОЙНЫ были абсолютно разными войнами. Я могу тебе написать гораздо больше, но достаточно будет и такого примера как 56 спецназовцев трое суток сдерживали натиск более 300 боевиков. Кстати, я уже приводил тебе данный пример. Чтобы писать о таких вещах ИХ надо знать на собственном опыте, а не по рассказам, слухам, домыслам и т.д.
Татарстан? Я же тебе написал, если бы Россия была и становилась все более слабой, то тогда можно было вести об этом разговор. Не гони ерунды и не преподноси желаемое как действительное, вырывая в очередной раз отдельный фрагмент.
Одним словом, на данный момент - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
У меня порой появляется сомнение, а способны ли Вы рассматривать вопросы в совокупности?

вил, москва, 06.07 15:21
2 Лена, Запорожье, 06.07 15:14
ТНК всегда хотят...

вил, москва, 06.07 15:20
2 555, 06.07 15:13
а Татарстан и так светское и высокоразвитое государство....угадай,какие дети получаются в результате смешанных браков между русскими и татарами?

Лена, Запорожье, 06.07 15:14
вил, москва, 06.07 15:07
Контроль - вещь конечно хорошая. Только вот частенько случается закавыка : верхи не могут - а низы не хотят....И весь контроль " коту под хвост". А если ещё и подворовывать полюбляют - тогда вобще капец тому контролю. Пока проконтролируешь проверочкой как они ресурсами распоряжались - они за время "контроля" ещё натворят.
Ты же знаешь наше слабое место - нет у нас хороший контролеров !

555, 06.07 15:13
вил, москва, 06.07 15:06
У татар есть шанс стать светским высокоразвитым государством. Отнюдь не с фундаменталистским типом ислама.

вил, москва, 06.07 15:07
2 Лена, Запорожье, 06.07 15:04
в современных раскладах важны не территории с народом и проблемами,а контоль над ресурсами....

вил, москва, 06.07 15:06
2 555, 06.07 14:48
у татар достаточна унылая альтернатива,быть фундаменталистким государством,где не водки не выпить,девки не трахнуть,не сала пожрать...)))
тем более в Татарстане всего 50 процентов татар...)))

Лена, Запорожье, 06.07 15:04
вил, москва, 06.07 14:55
Территории никто никогда так просто не отдавал. Что к рукам "прилипло" - то трудно отлипить. Земля - это настоящий вечный бой начиная от небольших наделов крестьян до гос.претензий. А если эта земля ещё и лакосый кусочек - тада вобще ховайся в жыто. А с нашими "Законами" на владение землей - непочатый край борьбы, соплей и крови!

Лена, Запорожье, 06.07 14:57
Юрий Б., Киев, 06.07 14:46
И не сомневайся ! По детски уже не получается.

вил, москва, 06.07 14:55
2 555, 06.07 14:48
если бы татары хотели уплыть,то они свалили бы с России ещё в смутные времена...
"В отличии от россиян, они отличные воины"---воюем как можем...)))
вот чего ненадо России,так это Кавказкие республики,это пережиток Империи...

555, 06.07 14:48
Владимир, Выборг, 06.07 14:12
Проблема для россиян в том, что чеченцы умеют воевать. В отличии от россиян, они отличные воины. Ты только посмотри, какую армию создал Кадыров. Есть также батальоны чченцев, формально входящие в состав российской армии. Чечня зализывает раны и крепнет. Вопрос: назови, пожалуйста, воинские соединения в России, состоящие исключительно из солдат одной национальности? По-моему, таких, кроме перечисленных мной, нет. Это наводит на размышления, "почему так" и "а что, если".
Кстати, насчет Татарстана. Там уже выросла местная просвещенная татарская элита и бизнес, которым не нравится находиться в прогнутом состоянии. Помню также попытку ввести латинский алфавит и каким образом это закончилось. Да и отношения в последнее время между М.Шаймиевым и В.Путиным оставляют желать лучшего: не зря ходят слухи о скором назначении нынешнего министра МВД.
То, что Татарстан находится в серединном положении на территории России нисколько не является проблемой для обретения независимости. Наконец, очень немаловажное значение имеет нахождение в Татарстане Консульств различных государств. Поверь, этот фактор способствует росту национального самосознания.

Юрий Б., Киев, 06.07 14:46
Лена, Запорожье, 06.07 14:42
"...мой нежный и добрый Воздушный поцелуй !" - по взрослому?

Лена, Запорожье, 06.07 14:42
Юрий Б., Киев, 06.07 13:08
Я точно буду участвовать. У меня встреча в суде в 16-00. Нацелуюсь с адвокатом ЖЭКа и судьей до синяков на губах. Я уже сижу и пою любимую песенку К.Лель ...
Ну всё же если сегодня такой значительный день ... Ну что ж ... Тогда всем мой нежный и добрый Воздушный поцелуй !

Владимир, Выборг, 06.07 14:12
555, 06.07 14:04
Блин, если ты читал в каком смысловом тексте я писал, то должен был понять, где серьезно, а где прикол...))) Юре я прямо написал ппро мелкий "провекейшн", но между прочим проблема то у Вас назревает, а Вы судя по всему ее недоцоневаете. Но это ваши проблемы!
Твои желания в отношении Татарстана, извини, вызывают улыбку. Хотя бы посмотри на карте, где он расположен, для начала. Чечня это отдельный разговор и очень непростой.
Все то, что ты пишешь несомненно могло (или может) иметь место, если бы Россия была откровенно слабой. Но ведь это не так и это очевидно.
Кстати, насчет того, что ты написал Олегу. две чеченские войны - это абсолютно разные ВОЙНЫ. Подумай, к чему я это написал.

555, 06.07 14:04
Владимир, Выборг, 06.07 13:55
:) Да я тебе в "тон" ответил, когда прочитал твои...э.. рассуждения насчет Крыма. А ты сразу встрепенулся:)
А если серьезно, то сомневаюсь, что Россия сможет долго просуществовать, поскольку на ее территории проживает более 140 (преимущественно коренных) наций. Татарстан уже проявляет себя. Чечня "держится" только на договоренностях Путин - Кадыров. И т.д.

вил, москва, 06.07 13:58
2 Владимир, Выборг, 06.07 13:55
Китай ждут "весёлые" времена,они уже начали постепенный демонтаж коммунизма у себя,а Ху Дзинтао это китайский вариант Горбачёва...

Владимир, Выборг, 06.07 13:55
555, 06.07 13:40
Я уже не раз писал на эту тему. Повторим: возьми источники практически столетней давности и прочитай, что там писали. Через 100 лет будут писать то же самое.
Киевлянин уже с тайной надеждой спрашивал парня с Владивостока: "Как у вас там с китайцами?". Получил ответ и успокоился, на какое- то время. Вы неправильно просчитываете ситуацию. С тем, что вы пишите еще можно было бы, в какой-то мере согласиться, если бы Россия в своем развитии шла по нисходящей.
Проблему надо рассматривать в совокупности различных составляющих, а не брать искусственно вырванные фрагменты.

вил, москва, 06.07 13:49
2 Олег, Москва, 06.07 13:45
главное нашему руководству не суетиться....и не влезать в конфликты,типа помоги Россия спаси от:татар,эстонцев,грузин и прочее....
плод созреет и сам в руки упадёт,главное Сибирь не проебать.

Олег, Москва, 06.07 13:45
вил, москва, 06.07 13:24
Конечно, у пидносов есть определенные интересы, в черноморской акватории, но я тебя уверяю, не статегические-без фанатизма, Босфор под их полным контролем, турецкие шавки присматривают за обстановкой в регионе, так что все ОК!, можно спокойно ломать себе шею на Иракщине, Иранщине и Афганщине.

Владимир, Выборг, 06.07 13:44
Юрий Б., Киев, 06.07 13:40
В том числе и с поцелуями...))) Как написала одна дрессировщица тигров: "Мне очень не понравилось целоваться". Правда не уточнила С КЕМ целоваться?
У всех одни и теже диллемы...)))

Юрий Б., Киев, 06.07 13:40
Владимир, Выборг, 06.07 13:25
Проблема?... С поцелуями?...
Не понял. Уточни.

555, 06.07 13:40
Олег, Москва, 06.07 09:31
Как кацапы воевали в Чечне мы уже видели: пушечное мясо, посылаемое бездарными, разжиревшими, оплоумевшими от водки генералами. Жаль лишь матерей погибших солдат. Тебе, обезьяне этого не понять.

Зяма, Иди туда же, 06.07 10:33
Повеселил ты меня, Зяма:) Выдай-ка еще какой-нибудь перл:)


Владимир, Выборг, 06.07 10:14
У вас успешно происходит тихая экспансия китайцев, этот процесс необратим. Как ты думаешь:)?

Юрий Б., Киев, 06.07 13:39
Олег, Москва, 06.07 13:14
ШАКАЛЕНОК и ты сдесь. Героя из себя в инете корчишь. Уж не обессудь конфеток сегодня не будет. Короче, врачам своим привет передавай, пусть у них по-больше будет, таких клиентов, как ты.

Владимир, Выборг, 06.07 13:25
Юрий Б., Киев, 06.07 13:08
Юра, ...)))
Так мелкий провокейшн, как Вил уже раньше это обозначал, пора присоединяться.
А между прочим проблема то зреет и как Вы будете ее решать это вопрос?

вил, москва, 06.07 13:24
2 Олег, Москва, 06.07 13:21
всё зависит от того,когда обанкротится США...
и перестанет кормить свои морально не стоийкие армады,под названием армия США.Поскольку США с таким усердием распыляет свои ресурсы,то это вопрос времени...

Олег, Москва, 06.07 13:21
вил, москва, 06.07 13:05

ситуация будет такой:Наш флот уйдет,на его месте будет флот Пиндостана,плюс пару сухопутных баз,русских и украинцев вышвырнут из Крыма,Бахчисарай будет столицей Крыма,туркам дадут возможность понастроить отелей на побережье...
-----
Вил не торопись, еще не вечер. К 2017 году, хохлы нам будут должны столько, что вместе с Крымом отдадут еще и пол-украины.

Олег, Москва, 06.07 13:14
Юрий Б., Киев, 06.07 13:08
Где-то слышал, что у даунов, повышенная сексуальная активность.

Олег, Москва, 06.07 13:11
Юрий Б., Киев, 06.07 13:08
Слышишь, озабоченный, тебе на другой форум.

Юрий Б., Киев, 06.07 13:08
6 июля - Всемирный день поцелуя
В этот день все желающие могут "обмениваться своими душами" на полных правах: 6 июля отмечается Всемирный день поцелуев, который впервые придумали в Великобритании. А два десятка лет назад он был утвержден Организацией Объединенных Наций.
Ленка, может поучаствуем?.









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Позиции 
22.08.07
Алексей Петруня
 Недомыслие 
22.08.07
Виктор Тимошенко, Москва
 Страда 
22.08.07
Виктор Тимошенко, Киев

Экономика
 Сделка 
22.08.07
Юрий Савченко
 Прогноз 
22.08.07
Сергей Куликов
 Газ 
21.08.07
Светлана Долинчук

Гуманитарная аура
 Наследство 
22.08.07
Лариса Марчук
 Молодежь 
22.08.07
Екатерина Савина
 Авиасалон 
22.08.07
Наталья Меликова, Жуковский