РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
17:34
16:26
16:02
15:42
14:46
Политика
 Нафталин 
30 июня 2006 г.
версия для печати
Российский министр сам себя высек
Иван Воротынский
обозреватель

«Украинская фирма «Прогресс» в 2000-2001 годах поставила Китаю и Ирану по шесть крылатых ракет дальнего действия К-55 воздушного базирования», - заявил вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов на пресс-конференции в Москве.  По его словам, украинская фирма «Прогресс», которая является дочерним предприятием компании Укрспецэкспорт, в 2000 и 2001 годах поставила шесть крылатых ракет К-55 (это советские ракеты) воздушного базирования большой дальности и еще шесть таких ракет Ирану, в связи с чем было возбуждено уголовное дело, начато расследование, официальные органы были проинформированы. Вице-премьер заметил, что это является грубейшим нарушением режима контроля за ракетными технологиями.

По словам министра обороны, известно название кипрской оффшорной компании, через которую была проведена нелегальная проплата за эту сделку и сумма (проплаты). Он отметил, что это был единственный случай нарушения режима нераспространения ракетно-ядерных технологий на территории СНГ. В последние годы Россия ведет большую работу по координации усилий в сфере нераспространения с партнерами по СНГ и в рамках ОДКБ. Что касается тех независимых государств, где в советское время были расположены ракетно-ядерные комплексы, ни одного случая нарушения не было, кроме уже упомянутой ситуации с украинской фирмой, добавил Иванов.

Зачем российскому вице-премьеру было сдувать нафталинную пыль с информации, которая уже давно была расследована украинскими официальными органами, а посредник продажи украинский бизнесмен, директор «Укравиазаказа» сидит три года в тюрьме, трудно понять. Во всяком случае, известный украинский военный эксперт Сергей Згурец в интервью «Гуляй-Полю» сообщил, что «расследование о контрабандой продаже ракет Китаю и Ирану украинские компетентные органы ведут уже три года. Официальный Киев сам инициировал это расследование, так как ни министерство обороны, ни государственные экспортные организации к сделке отношения не имеют». Военный аналитик подчеркнул, что по его информации ракетные изделия перевозились покупателю на самолетах через территорию Российской Федерации. Если это так, то Игорь Иванов, как та унтер-офицерская вдова сам себя высек.

Во всяком случае, задавать такие неудобные вопросы возможности у журналистов не было. «Акулы пера» на пресс-конференцию министра обороны РФ Игоря Иванова, по странному стечению обстоятельств, попали очень ограниченно. Как объясняют организаторы пресс-конференции, «контроль за проведением» встречи министра обороны с журналистами взяла на себя Федеральная служба охраны, а не как было анонсировано РИА «Новостями», в офисе, которого и проходила пресс-конференция. Потому и возникли проблемы. Пресс-конференция была перенесена на один час раньше, а опоздавших просто не пустили в зал.



Имя:


Email:


Город:

Текст комментария: (максимум 2000 символов)

Неоптимист, 06.07 17:12
Киянину, 06.07 11:47

http://www.podrobnosti.ua/analytics/2006/07/03/326619.html
статья интересная, кому любопытно почитайте на досуге

Во-во, и я про тоже. Таки нашёлся тот прапорщик и сделал свой маленький бизнес. Всё остальное там преимущественно словесная шелуха. Комментировать не буду, а то гуляй-Поле обидится, но один момент отмечу:

"Единственной ниточкой, которой можно было бы привязать Украину как государство к поставкам крылатых ракет в Китай и Иран являлся гендиректор "Укрспецэкспорта" Валерий Малев."

и второй ниточкой, больше смахивающей на канат, являлось то, что эти ракеты были конкретно СОБСТВЕННОСТЬЮ ГОСУДАРСТВА УКРАИНА со всеми вытекающими отсюда последствиями. А после уж все эти РККТ и спецслужбы (которые, кстати, для того и предназначены, чтоб ставить других в позу Ромберга). А так получается по принципу: моя хата с краю, ничего не знаю. Не бывает так, извините. Да и Х-55-ая, пожалуй, посерьёзней вещица будет, чем все эти "Кольчуги" вместе взятые.
ЗЫ. Оказывается они и КНО продали! Ну тогда у китайцев с иранцами всё в порядке! "МЕталобрухт" вряд ли пойдёт на переплавку.

Киянин, 06.07 11:47
http://www.podrobnosti.ua/analytics/2006/07/03/326619.html
статья интересная, кому любопытно почитайте на досуге

Киянин, 06.07 11:47
http://www.podrobnosti.ua/analytics/2006/07/03/326619.html
статья интересная, кому любопытно почитайте на досуге

Неоптимист, 06.07 04:42
Юрию, Москва, 04.07 21:16
Спасибо, конечно, но... здесь таких "аффтароф" прилично. Многим просто, видимо, уже надоело переливать из пустого в порожнее по сто раз. Я уже скоро год, как периодически захожу на этот сайт. Видел Ваш диалог с Владимиром, Вы видимо здесь недавно, если я правильно понял. Здесь бывают схватки серьёзные, особенно в периоды всяких там "газовых, выборных и прочих обострений". А сейчас солнце, лето... и "думка як тэ ленивэ теля". К зиме вот, думаю, созреет очередная "газовая битва", народ станет поактивней.
И ещё. Ветка, заметьте, умерла. Даже Лекс пропал. Слишком много слов, а короче как-то не получается. Может он и прав и никому наши с Вами "аргументы и факты" особо-то и не нужны. Но в любом случае спасибо.
ЗЫ. Рискну дать маленький совет. Добавьте к своему нику что-нибудь характерное, хотя бы одну-две буквы. Станете более узнаваемы. За этот год, насколько я помню, Вы здесь далеко не первый Юрий из Москвы. Если пропадёте на неделю или месяц, то вернувшись... ну, как минимум, я Вас узнаю. А вся эта "политика" - она сильно утомляет, да и обстоятельства к тому же бывают разные. С наилучшими....

Юрий, Москва, 04.07 21:16
Неоптимисту
Испытываю наслаждение, читая Ваши комментарии. Блестяще, аргументированно, остроумно, компетентно!

Неоптимист, 04.07 19:56
Лексу продолжение
У меня нет никаких оснований верить чьим-то словам и не верить своим глазам в связи со всем вышесказанным. Теоретически могу допустить что из нынешнего украинского бардака родиться что-то совершенно новое и демократичное - система с бОлее высокими показателями эффективности, чем та, которую Вы сломали. Только у меня вопрос: а Вы её сломали? А если сломали, то уверены ли, что сможете создать что-то лучшее? Или всего лишь модифицировали старую ржавую телегу по чертежам написанным на чужом языке? Ладно, что-то я разошёлся, а Ваш ответ, скорей всего, будет краток и лаконичен, если вообще будет.
ЗЫ.Любить меня не надо, я традиционной ориентации и укрофобией не страдаю. Национализм практически не продуктивен, однако в отношение к некоторым "западэнцам" примешивается что-то нехорошее - что есть то есть. Я встречал такие... ЭКЗЕМПЛЯРЫ. Жизненный опыт, его никуда не денешь, увы.
Мелькнула одна мысль... Если вдруг я случайно своим комментарием "Неоптимист, 04.07 00:57" попал по Вашей социальной категории "галицийские колхозники + молодёжь, почти дети 15-20 лет" то извините, ненамеренно. Иначе как-то не получается у меня обьяснить себе Вашу бурную реакцию. Не обращайте внимания. В основе оранжевого движения были и некоторые другие социальные группы, каждая по своим причинам. Углубляться уж не буду, устал нынче. Пора к футболу. Германия - достойна... но французы как-то ближе... и Италия ничего. Блин, никак не определюсь... Но точно не Португалия! Португалия мастдай!

Неоптимист, 04.07 19:54
Лексу, Маріуполь, 04.07 01:22
Лекс, обычно таких как Вы я предпочитаю не замечать на форумах. Дискуссии с Вами на мой взгляд бесполезны. Если бы Вы просто написали:

"пошел нахуй, пацак сраный...ладен відрізати тобі яйця"

или

"Два пиздобола засрали всю ветку"

или

"страшилки для чукчев. Какие-то вы всетаки тупые пацаки" и т.д.

всё было бы понятно, НО... Вы выстраиваете логическую цепь в своём комментарии и даже пытаетесь её аргументировать. Правда вывод Ваш совершенно "потрясный": за отсутствие обьективности нужно отрезать яйца!!! Пять баллов!!! Попробую вежливо спросить Вас (хотя боюсь, услышу в ответ что-то из вышеприведённого): Вы считаете что есть обьективные люди или может быть всё-таки верна поговорка "сколько людей - столько мнений", а истина всего лишь где-то рядом? Звиняйте, но по-моему, последуй вдруг мы Вашему совету - мы бы все без исключения ходили кастрированные (кстати, очень интересно было бы узнать, что Вы предполагаете делать со слабым полом?). Далее. Всё ж я не очень понял, что Вы подразумеваете под "неуважительное употребление украинских слов только в негативной направленности". Ну да попробую догадаться - это что-то вроде моих упоминаний о бардаке на "незалежной" территории в 90-е, так? А в чём, простите, Вы хотите увидеть мою обьективность и укрофилию (если есть укрофобия, то, наверное, должна быть и укрофилия или я не прав... хмм). В упоминании о бардаке на "расейской" территории.... Даже спорить не буду!!! НО... на мой (исключительно мой!!! и субьективный) взгляд степень этого бардака была несколько ниже - это раз! и (что наиболее важно!!!) сейчас степень этого бардака уменьшилась на порядок - и это два! А отсюда уж выводы: мне как-то не хочется назад в 90-е, не хочется делать оранжевый выбор в пользу неизвестно кого и не хочется чтобы моими олигархами рулили закордонные ещё более богатые дяди в звёздно-полосатых шляпах - хватает и своих. У меня нет никаких оснований верить чьим-то словам и не верить своим г

Андрей-Текстильщики, Москва, 04.07 10:08
"Лекс, Маріуполь, 04.07 00:48

КАЦАПЬЕ! Это тот министр, которого вы заслуживаете"

Можно бы и лучше, но этот все же достойнее вашего.

Лекс, Маріуполь, 04.07 01:22
Неоптимист, 04.07 00:57
Твое неуважительное употребление украинских слов только в негативной направленности, свидетельствует о твоей укрофобии, а значит об отсутствии объективности. Короче, пошел нахуй, пацак сраный. Це тобі зрозуміло? Я тебе і раніше не любив, а тепер ладен відрізати тобі яйця.

Неоптимист, 04.07 00:57
Эдику, Питтсбург,США., 02.07 21:23
Не принципиально. В Сингапуре не был, а слово нравится. Замените своим решением.

Николаю, 02.07 18:49
"умудрился его (стратегическое оружие) вывести с наисекретнейшего завода"

Хе-хе. Вы б видели как оно - это "стратегическое оружие" хранилось в 90-е на "незалежной" территории. Какой там "наисекретнейший завод"... о чём Вы тут говорите? Рискну предположить, будь у нас с Вами некоторая сумма (и отнюдь не запредельная, поверьте) и задайся мы такой целью, вполне б могли прикупить себе такого "металлолома". Думаю и сейчас у какого-нибудь запасливого прапорщика в гараже может хранится такой "приборчик". А уж конструктор из запчастей типа "сделай сам" - это 100% (причём не в одном комплекте). Интересуетесь? А то сделаем маленький совместный "бизнес".... Эх, жаль северокорейцев нет на этом сайте, а я по ихнему не того:))))

Андрею-Текстильщики, Москва, 03.07 10:57
Я, когда однажды случайно открыл учебник Истории Украины (сейчас уже и не помню за какой класс, да это и не важно).... даже сейчас нет слов, но это СУПЕР!!! Будет возможность - почитайте, хотя бы бегло. Насладитесь!!! Посему, кстати, и не удивляюсь, что наряду с галицийскими колхозниками главной силой оранжевого движения была молодёжь, почти дети 15-20 лет. Безусловно, не лишь в учебниках дело, но свою гирьку на весы это добавило. Изданы они, между прочим, отнюдь не оранжевой властью, а "дружбаном" Кучмой. Представляю, какая редакция может выйти сейчас. Хотя казалось бы куда уж круче.

Лекс, Маріуполь, 04.07 00:48
КАЦАПЬЕ! Это тот министр, которого вы заслуживаете.

Андрей-Текстильщики, Москва, 03.07 10:57
Неоптимист, 02.07 03:51
Класс!!! Хорошая подборка.

Андрей-Текстильщики, Москва, 03.07 10:01
"Zet, Полтава, 01.07 11:12

Ещё 5 лет назад обсуждали эти ракеты.При Кучме.Забавно что фельмаршал Иванов забыл сейчас сказать,что к такой ракете(воздушного базирования) неплохо бы продать и само "воздушное базирование"!Самолётик.Стратегический.Типа Ту-160
Ну и системку наведения - спутниковую.Ну и ...
кучу спецов,чтобы они эти ракеты смогли обслуживать.А просто тупо скопировать - не выйдет.Это же не автомат Калашникова.Это я про Иран.Также и для Китая.Можно долго любоваться микросхемами,но попробуй их сделать!!!"
;)

Почему-то разум мне подсказывает, что за ненужный хлам деньги они платить бы не стали. Значит, с какой-то целью они им нужны и без самолетов, а специалистов сейчас везде полно...

Андрей-Текстильщики, Москва, 03.07 09:58
"Кук, 30.06 20:05

Андрей-Текстильщики, Москва, 30.06 19:28
"Его прекращение фактически сразу повлечет претензии России по Крыму, так что это не в интересах Украины."

Вам (россиянам) же ответили, что тогда Украина заявит претензии на Москву которую основал киевский князь Юрий Долгорукий. Не говоря уже о воронежской, кубанской и др. областях."

Сам в это веришь? Ну, заявите, будем жить как раньше в одном государстве, может это будет Росукрия?

Эдик, Питтсбург,США., 02.07 23:09
Хотелось бы "вставить свои пять копеек"по поводу школьных учебников в Украине.Негативные проявления украинского национализма здесь очевидны,я встречал в иннете и более неприглядные фрагменты.Но вот что объясняет и приуменьшает
негатив:этот национализм вторичен,это-ответ на великорусский шовинизм,насаждавшийся Империей
более 300 лет.Искажалась история,запрещадся язык,проводилась насильственная руссификация.
Помню киевского соседа,который стеснялся,что его гостившая(в 1970-х) в Киеве тётка говорит по-украински.
Жаль,что сознание детей вкусит эту заразу.

Эдик, Питтсбург,США., 02.07 21:23
Уважаемый Неоптимист!Удивился высказыванию
"...в состоянии даже Сингапур." Сингапур владеет
высокими технологиями в такой степени,что Россия может только позавидовать и продолжить распродажу
нефти,газа и пр.сырья из своих недр.Уровень жизни населения Сингапура выше,чем в США.

Николай, 02.07 18:49
Цитата - "Военный аналитик подчеркнул, что по его информации ракетные изделия перевозились покупателю на самолетах через территорию Российской Федерации. Если это так, то Игорь Иванов, как та унтер-офицерская вдова сам себя высек". Че к чему так и не понял. Вообще в последнее время дурею от дебильности наших корреспондентов. Короче, то, что какой то придурок получил доступ к стратегическому оружию украины, умудрился его (стратегическое оружие) вывести с наисекретнейшего завода, погрузить в украинский транспортный самолет и переправить через территорию России в Иран и Китай - это происки москалей, оказывается. Ну чем не дебилл, особенно если учесть, что украинские самолеты и таможенному осмотру не подвергаются.

Неоптимист, 02.07 14:55
Zetу
"Ну и вконце.Все шесть и шесть ракет - бесполезный металлолом."
То есть Вы продолжаете считать и иранцев и китайцев "дурнями" выбросившими деньги на ветер. Чтож - это Ваше право, я лишь привёл свою аргументацию в защиту своей точки зрения. Не более того. Однако продолжаю утверждать что, как минимум Китай, практически не вкладываясь в НИОКР сумел выйти в лидеры промышленного производства, и лишь только сейчас активно начинает учиться и развивать науку. Ну никак не могу их причислить к дуракам.

"Мои дети учились в школе.Украинской.Наверное я что-то пропустил..."

Хотите ещё пару цитат?

"Украинский народ — второй по численности среди славянских (после москалей), четвертый среди ... европейских народов (после немцев, москалей и британцев)"
(Учебник 10 класса по истории Украины)

Заметьте, российские учебники всёж не позволяют себе терминов "хохлы"!!! А это ведь официальный учебник!!! И Вы обижаетесь на моих "древних укров". Да "древние укры" с "трипольской культурой" - это фактически официальная позиция украинской исторической науки.

"Численность украинцев на 1914 г. составляет.... 39 миллионов 592 тысячи человек. Территория Украины... уступает только Московщине"
(Учебник 10 класса по истории Украины)

“дикость, вялость, отсутствие инициативы, покорность насилию и другие особенности “низшей” породы людей, тогда как носителями чистоты и благородных черт славянства остались южнорусы, (украинцы)
(Грушевский)

Ладно, пусть историки с этим разбираются... но детей-школьников жаль.

"Вы с Украины?" Позволю себе пропустить этот вопрос.

Лекс, Маріуполь, 02.07 14:47
Два пиздобола засрали всю ветку.

Неоптимист, 02.07 14:00
Zetу
"Теперь по ракетам.6 штук - это всё равно что ничего.Поскольку ядрёные заряды к ним не поставлялись"

1. Ого!!! Вот это Вы совсем зря. Х-55 с момента своего появления (примерно 1980 год) и по, практически 2005 год не могла быть использована ни в каком другом исполнении, кроме как с ядерной боевой частью. И никому, никогда не говорите другого! И лишь где-то год назад Путин лично озвучил мысль, что не плохо было бы сделать обычный высокоточный комплекс на базе Ту-160 и Ту-95мс. Именно потому, что и тот и другой комплексы "заточены" под эту ракету с ЯБЧ.
2. Я нигде не утверждал, что "такие ракеты можно "прицепить" к ЛЮБОМУ самолёту"!!! Это есть глупость - переделывать 6 ракет, а вот наладить выпуск Фиата под маркой ВАЗ-2101 вполне возможно. Предполагаю, Вы поняли о чём я, более не буду расшифровывать.
3. "Россия намерена продать Китаю ТУ-95" - очень интересная тема!...но Вы правы по поводу обьёма комментария, посему пропустим....

"Спутники для таких ракет вещь необходимая.Хотя бы для закладки в бортовой компьютер данных о маршруте,рельефе"

4. Да, но такие операции выполняются загодя, до применения оружия. Основное там - рельеф, ориентиры, а эти вещи не меняются годами. Подробнейшие спутниковые карты с привязкой к географической сетке, думаю, можно найти даже в сети....ну а в масштабах государства Иран (о Китае даже не упоминаю!) - говорить не о чем. Вообще, почитайте, например о КР "ТОмагавк" и многое проясниться. И ещё, как отступление от темы: есть у меня один знакомый, рыбачил в своё время на Каспии. Так вот они выставляли сети в открытом море, в 30-50 км от берега и обозначали их одним единственным поплавком (ПЭТ бутылкой), зашивали точку в простейший GPS за 1000д. и на следующую ночь!! прибор их выводил в эту точку с точностью до нескольких метров. То есть проблему целеуказания в состоянии решить даже обычные рыбаки на моторной лодке, а Вы об Иране. Я понимаю, что в КР был заложен несколько иной принцип, но.... всё течёт, всё изменя

Zet, Полтава, 02.07 08:51
Неоптимисту
К сожалению тут лимит на длину текста.Жаль,много обрезано.
И вопрос не в тему,но всё же...Вы с Украины?Читали учебник Истории для 7-го класса?
Цитата явно вырвана из контекста.Этим часто грещат любители цитат.Мои дети учились в школе.Украинской.Наверное я что-то пропустил...
;)

Zet, Полтава, 02.07 08:40
Неоптимист
А грамотный товаристчь!Да,в Полтаве базировались два полка АДД(дивизия),потом один.Аэродромчик живой.Недавно вот из Миргорода перелетела авиабригада.СУшки,если не ошибаюсь.В городе полно отставников-лётчиков.Ну и из моей родни в частности.
Теперь по ракетам.6 штук - это всё равно что ничего.Поскольку ядрёные заряды к ним не поставлялись.Теперь дальше.Вы пытались утверждать,что такие ракеты можно "прицепить" к ЛЮБОМУ самолёту.Поэтому прошу просто посмотреть на этом же сайте другую статью.Так вот там указывается,что Россия намерена продать Китаю ТУ-95.А вот они как раз и могут.Спутники для таких ракет вещь необходимая.Хотя бы для закладки в бортовой компьютер данных о маршруте,рельефе,возможных радаров противника и прочее.
На АН-2 таки не поставишь?
Снова про "2-3 полка".Не очень понял про Багдад и Белград...Полки то Расейские?!А ядерное сдерживание вещь особая.Там "триада".РВСН,ЯПЛ и СА.Из них ЯПЛ наверное главная ударная сила.По понятным причинам.Впрочем Вы тут уже и не особо спорите.
Ну а научные и псевдонаучные изыскания наших историков оставим на суд профессиональных историков!Например в далёкие уже 70-е с удовольствием читал что этруски - это древние русские,Ахилл был русским князем,а уже попозже про то,что Вещий Олег спас православие от нашествия иудаизма(хазар).О как!!!
Уверен что ни я,ни Вы не являемся профессиональными историками.Ну а "...сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..."
Кароче - спорьте с этими историками.Но не на основании учебника по истории для 7-го класса РФ!(Почему-то в РФ все уверены,что их учебники и исторические версии самые правильные.Ну вот название Украина почему-то выводят от слова Окраина.Чего? :))) )
Ну и вконце.Все шесть и шесть ракет - бесполезный металлолом.Скопировать невозможно.Готов спорить и доказывать.Использовать?Практически невозможно.
Даже провести обязательное регламентное тестирование - невозможно!(на заводе изготовителе,или выездной бригадой с того же завода!А завод в России!!!

Неоптимист, 02.07 03:51
Zetу
"Ну а пассажи насчёт "древних укров" и прочей лабуды отношу на счёт Вашей ПАЦАКской тупости."
Причём здесь моя тупость? А может не моя?
"Найдавниший период в истории украинского народу - стародавний - тривав понад 140 тыс. рокив"
(История Украины, пидручник для 7-го класу. Глава 1, строка первая)

"Украинский язык - один из древнейших языков мира... Есть все основания полагать, что уже в начале нашего летосчисления он был межплеменным языком"
("Украинский язык для начинающих". Киев, 1992).

"Таким образом, у нас есть основания считать, что Овидий писал стихи на древнем украинском языке"
(Э. Гнаткевич "От Геродота до Фотия". Вечерний Киев, 26.01.93).

"АРИИ (ории) - древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг. Первыми в мире культивировали рожь, пшеницу, просо. Свои знания о земледелии и народных ремеслах принесли в Китай, Индию, Месопотамию, Палестину, Египет, Северную Италию, на Балканы, в Западную Европу, Скандинавию. Племена ориев стали основой всех индоевропейских народов".
(С. Плачинда "Словарь древнеукраинской мифологии". Киев, 1993).

"Вполне возможно, что украинская лексика... несла терминологические, колонизационные, жизнеутверждающие заряды на все четыре стороны Света-Первокрая, осваивая и оплодотворяя иноязычные и малоязычные территории... Мы можем допустить, что украинский язык стал одной из живых основ санскрита... Украинский язык - допотопный, язык Ноя, самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков"
(Б. Чепурко "Украинцы". Основа, N3, Киев, 1993).

"Украинская мифология - наидревнейшая в мире. Она стала основой всех индоевропейских мифологий точно так же, как древний украинский язык - санскрит - стал праматерью всех индоевропейских языков"
(С. Плачинда "Словарь древнеукраинской мифологии". Киев, 1993).

Неоптимист, 02.07 03:50
Zetу
"И сколько Вам годиков?"
Много
"Жаль что Вы на занятия по ГО не ходили.Может бы меньше писали ерунду про пару тройку полков..."
Ходил,только на занятиях по ГО этого не изучают....А что Вам не понравилось про пару-тройку полков? Давайте посчитаем (на 1989г): Узин плюс Моздок (106 тбад по-моему) - два полка Ту-95мс, до 48 бортов по 6 Х-55 каждый, итого 288 "ракеток". Прилуки - 186 гв тбап 21 (или 24 - не помню) Ту-160 по 12 Х-55 каждый, итого по минимуму - 252 ракеты. В сумме получаем 540 единиц, каждая с зарядом до 200 килотонн. Мало думаете? Чтож, Ту-95 предусматривал возможность установки дополнительных балок-держателей, и соотв. дополнительно 10 крылатых ракет типа Х-55 на каждый борт. Итого получаем ещё 480 единиц. А в сумме более тысячи единиц. Что, опять слабо? Ну-ну. Вообще-то называется всё это - "ядерное сдерживание". Для любителей побомбить Белграды с Багдадами - вполне сойдёт.
По ракете скажу Вам так - наиболее серьезными и грифованными вещами там были двигатель, топливо, планер, радиолокационное оборудование, то есть всё то, что Украина благополучно продала. По электронной начинке - см мой пост ниже (повторять не буду)
ЗЫ. А мегатонные боеголовки безусловно бы вернулись, и не только на "свинарник Масква", но и на "культурник Киев", и на "сильгоспник Полтава" (кстати как там Ваше "летовище для стратегичных бомбардувальников" - и без боеголовок разбомбили?)

Лекс, Маріуполь, 02.07 01:06
Zet, Полтава, 01.07 19
Посмотри, что Неоптимист взял в кавычки, с логикой у него проблемы. Или без нее, не знаю как правильно.

Zet, Полтава, 01.07 19:32
Неоптимисту
Знаете,батенька,отработал в своё время 20 лет на п/я.Электронном по специфике.Ну про С-300 слышали?Так от - чепуху Вы тут пишете.Ну а раз пошла такая драка...Россия например бойко торгует истребителями СУ,ЗРК "ТОР" и С-300,и даже более продвинутыми.А там тоже электронные узлы стоят!Ежели бы так легко было китайцам их скопировать - дык могли бы купить один экземпляр и... штампуй себе на здоровье!
Ан нифига.Не выйдет номер.Впрочем - даже бытовые микросхемы "содрать" - проблема из проблем.Уверяю Вас.А иначе нафиг нам отой Тайвань?А?
Ну а пассажи насчёт "древних укров" и прочей лабуды отношу на счёт Вашей ПАЦАКской тупости.
И желания всенепременно обосрать "хохлов"!
И сколько Вам годиков?Судя по слогу и стилю - во времена СССР пешком под стол ходили?Хотя Спектрум помните.Лет так 30?Жаль что Вы на занятия по ГО не ходили.Может бы меньше писали ерунду про пару тройку полков...Знаете что в ответ прилетит?Нет?Со стандартной мегатонной боеголовкой.Даже одной хватит чтобы от свинарника Масква остались бы одни воспоминания!(Шютка такой) :)))Поэтому спокойнее.Вспомните ещё раз сколько и чего продаёт Россия.И почему никто не может это скопировать?!Кроме автомата Калашникова.

Неоптимист, 01.07 16:29
Zetу
А Вы забыли сказать, что китайцы и иранцы "ракетки" КУПИЛИ однако ж!!! "Зелёными" мабуть платили и не мало. Аль "хвальшивые" были "долляры"?... Неее всё ж, наверное, "тупые" эти азиаты, не то шо "древние укры". Хе-хе. Купили металлолом.
ЗЫ. Однак по сути Вашего комментария:
1. Самолётик-то "нужЁн" конечно, "стратехичный", типа Ту-160, Ту-95мс, но создавала этот комплекс страна, которой нынче нема, и с целями, несколько отличными от иранских. С дальностью пуска за 2000 км ну никак Х-55 не дотягивала до Вашингтонска, вот и надо было отцеплять её где-нибудь с той стороны Северного полюса. Для этого и стали "клепать" те самые "стратехичные" носители. Шоб пары-тройки полков хватило для "усих учителей от дэмократии". Вряд ли Иран ставит себе нынче такие масштабные задачи.... Но он в пути, а дорогу осилит известно кто.... Короче, воссоздать бортовую часть этого комплекса, на мой взгляд, в состоянии даже Сингапур. Бортовая ЭВМ там по мощности была даже проще, чем приснопамятный "Спектрум". Главная проблема - соорудить толковый узел подвески и бросай себе на здоровье.
2. Никакой спутниковой системы наведения Х-55-той "не треба". Вообще, после выхода в заданный район и отцепа, аппарат совершенно автономен и САМОуправляем все 2000 км полёта. Действует в соответствии с программой, зашитой килобайтов в 60 ПЗУ и под управлением процессора "навроде" К580. Отаке от.
3. Куча спецов "ужо тама", вперёд ракеток двинулись. С Украины, даже, будет поболее, чем из России. Бедность однако,... а "денюжок хоцца".

Zet, Полтава, 01.07 11:12
Ещё 5 лет назад обсуждали эти ракеты.При Кучме.Забавно что фельмаршал Иванов забыл сейчас сказать,что к такой ракете(воздушного базирования) неплохо бы продать и само "воздушное базирование"!Самолётик.Стратегический.Типа Ту-160
Ну и системку наведения - спутниковую.Ну и ...
кучу спецов,чтобы они эти ракеты смогли обслуживать.А просто тупо скопировать - не выйдет.Это же не автомат Калашникова.Это я про Иран.Также и для Китая.Можно долго любоваться микросхемами,но попробуй их сделать!!!
;)

Кук, 30.06 20:05
Андрей-Текстильщики, Москва, 30.06 19:28
"Его прекращение фактически сразу повлечет претензии России по Крыму, так что это не в интересах Украины."

Вам (россиянам) же ответили, что тогда Украина заявит претензии на Москву которую основал киевский князь Юрий Долгорукий. Не говоря уже о воронежской, кубанской и др. областях.

Киянин, 30.06 19:45
Андрей-Текстильщики, Москва, 30.06 19:28
"Про штаб черноморского флота, который был в скалах вырублен, про базу подводных лодок, где сейчас музей вооруженных сил Украины, про корабли, которые Украине отошли т.д."

Вот видите ведесь вы пургу, а думаете что все знаете. Вам говорят только то что хотят сказать, а сами вы не анализируете. Да самому жаль когда разваливается хранилище подводных лодок. Но посуди сам, когда делили ЧФ СССР Украине досталось всего 20% самых старых кораблей флота, отдали нам одну старую подводную лодку, сняв с нее аккумуляторы, отдали нам это хранилище. А теперь скажи на хрена нам это хранилище подводных лодок если у нас была ОДНА подводная лодка и та не плавала. Точно также было и с Ту-160. Жалко смотреть было когда их на металл резали. Но Россия их все купить не захотела, а Украине они просто не нужны, негде с ними развернуться. И что с ними оставалось делать?

"Самим не нужно, а России не отдали и счастливы от этого."
Интересная фраза, Россия при разделе ЧФ отдала Украине то, что ей самой не нужно было. Ты думаешь России нужна эта база подводных лодок. Да на хрен она ей всралась?

Андрей-Текстильщики, Москва, 30.06 19:28
Киянин, 30.06 19:14

Да просто надоело. Я понимаю по делу критикуют, а так лишь бы грязью облить. А зная ваши СМИ, как они это раскрутят и перекрутят, и получится что Украина помогает чуть ли не создавать ядерное оружие. Такое уже было, когда ваш Аркаша Мамонтов рассказывал сказки о тюрьмах ЦРУ под Киевом.

Да, не обращайте внимания, если у вас все хорошо.
Кстати, вчера у нас показывали передачу Мамонтова про Крым. Очень занимательная. Про штаб черноморского флота, который был в скалах вырублен, про базу подводных лодок, где сейчас музей вооруженных сил Украины, про корабли, которые Украине отошли т.д. Какой титанический труд был по их созданию, как бездарно используют их украинские товарищи. Не голословно, а наглядно. Самим не нужно, а России не отдали и счастливы от этого. Честно говоря, сердце кровью обливалось. Так что пример того, как строится и строилась политика Украины по отношению к России хороший.
Еще одно слышал: что договор о признании территориальной целостности Украины заключен до 2017 года с последующей пролонгацией и привязан доп.соглашением к базированию черноморского флота. Его прекращение фактически сразу повлечет претензии России по Крыму, так что это не в интересах Украины.

Киянин, 30.06 19:14
Андрей-Текстильщики, Москва, 30.06 19:09
"Если у вас все так гладко, то это заявление будет холостым выстрелом. Всех нашли, все сидят, угрозу устранили, больше не повторится. И ВСЕ! Что вы тогда так возмущаетесь? Мало ли кто о вас что скажет..."

Да просто надоело. Я понимаю по делу критикуют, а так лишь бы грязью облить. А зная ваши СМИ, как они это раскрутят и перекрутят, и получится что Украина помогает чуть ли не создавать ядерное оружие. Такое уже было, когда ваш Аркаша Мамонтов рассказывал сказки о тюрьмах ЦРУ под Киевом.

Андрей-Текстильщики, Москва, 30.06 19:09
Политика-грязная штука. Говорить нужно было в то время, когда это дало бы наибольший результат. Лавров посчитал, что сейчас - самое время, значит, были причины сказать это именно сейчас (желание вступить в НАТО, наверное). Мы во многих вопросах поступали иначе 3-5 лет назад.Сейчас другое время. Если у вас все так гладко, то это заявление будет холостым выстрелом. Всех нашли, все сидят, угрозу устранили, больше не повторится. И ВСЕ! Что вы тогда так возмущаетесь? Мало ли кто о вас что скажет...

Владимир., 30.06 17:59
Киянин, 30.06 17:53
КАКОЕ КИЕВСКОЕ УЧИЛИЩЕ ит.д.? "Кадрики" есть и у Вас и у Нас, читай внимательнее, что пишут и кто что пишет. Очнись и остынь!!! Подними все мои высказывания и таких слов нигде не найдешь. Написал я не про ЯО, а документацию и технологии, если ты не понял, то отдельно разьясняю, именно про это. Иран уже обьявил, что приступает (ил) к производству этих ракет, а это совсем другое дело - это не несколько штук. Дошло? Все больше нет времени. Пока.

Игорь, Севастополь, 30.06 17:54
Владимир., 30.06 17:46
Не надо так злобно с ним. Нет у него желчи. А когда он поймет, что и русские и украинцы здесь не от хорошей жизни (иначе шарились бы на других сайтах) - вообще прозреет. И на Майданы перестанет ходить. Что на оранжевые, что на синие. Будет жену любить, детей воспитывать, работать, с друзьями водку пить...

Киянин, 30.06 17:53
Владимир., 30.06 17:46

Киянин, 30.06 17:43
"Ну-ка приведи пример, где я написал, что все зло от Украины?...Если в каждом из нас видите врага, то мне Вас просто жаль..."

Ну как начал здесь на форуме, что все украинцы плохие, обучаясь в киевском военном училище, так и продолжаешь. Теперь ты начинаешь намекать уже на ядерное оружие.
А ненависти у нас к вам нет. Это ты все думаешь что вступив Украина в НАТО сразу нападет на Россию, а сам небось в Турцию (член НАТО) отдыхать спокойно ездишь, в Германию трубу тяните, и НАТО не думаете, а о нас войну придумали.

Киянин, 30.06 17:49
Андрей, Москва-Сокол, 30.06 17:42
"Киянин, я все-таки уподоблюсь Иванову. Ты наехал на него, на мой взгляд не праведно, я наехал на Ющ. не по теме, но праведно."

Здесь статья о Ющенко или об Иванове? Об Иванове. Когда были проданы эти ракеты, при Ющенко? Нет, при Кучме. Так какого хрена Иванов тогда молчал? И что значит праведно наехал. Тебе не нравится Ющенко ну и пусть не нравится,но ты не суд высшей инстанции чтобы рассуждать что праведно, а что нет.
Хочешь знать чего Иванов сейчас о ракетах вспомнил? Чтобы на саммите в Питере, обсуждали иранскую ядерную проблему, ну и Украину заодно осудили, чтобы не трогали вопросы демократии в России. А вы из-за своей "суверенной демократии" (велосипед изобрели) уже просрали слияние Северстали с Арселором, и из-за этой же демократии англичане не хотят вам продавать Центрику.

Владимир., 30.06 17:46
Киянин, 30.06 17:43
Ну-ка приведи пример, где я написал, что все зло от Украины? Что Желчь глаза замазывает? А теперь насчет что-то. Откуда они производство, как утвержают, наладили? Покумекай? И может дойдет!
Если в каждом из нас видите врага, то мне Вас просто жаль...

Андрей, Москва-Сокол, 30.06 17:45
И еще Киянин,на счет боеголовки не знаю, а гражланский самолет сбили.

Игорь, Севастополь, 30.06 17:44
Киянин, 30.06
Уважаемый, ты лично ничего никому (боеголовки в смысле) не продавал. Это почти точно. Именно за это мы тебя и любим. А про остальных - чур, молчок!!! А то мы тебя шпиеном всезнающим будем считать и на взаимность можешь не рассчитывать.. Юстас

Киянин, 30.06 17:43
Владимир., 30.06 17:37
"Что зацепило? Блаженный ты наш, человечек."

Меня, нисколько. Мне просто очень интересно читать твои параноидальные бредни. Тебя послушать так все зло в мире от Украины. А россияне святые люди. Такие честные добрые, по правилам живут.

Андрей, Москва-Сокол, 30.06 17:42
Киянин, я все-таки уподоблюсь Иванову. Ты наехал на него, на мой взгляд не праведно, я наехал на Ющ. не по теме, но праведно.

Максим, Москва, 30.06 17:37
Слава, Донецьк, 30.06 16:21

Привет.
Кто про что, а вшивый про баню.
Ты опять про клятых москалей пишишь, заговоры какието. Чего ты такой переляканый Кремлем не пойму.

Владимир., 30.06 17:37
Киянин, 30.06 17:25
Что зацепило? Блаженный ты наш, человечек.

Максим, Москва, 30.06 17:29
Слава, Донецьк, 30.06 16:21

Привет.
Кто про что, а вшивый про баню.
Ты опять про клятых москалей пишишь, заговоры какието. Чего ты такой переляканый Кремлем не пойму.

Киянин, 30.06 17:25
Владимир., 30.06 17:22

Игорь, Севастополь, 30.06 17:02
"Игорь, подожди. Вот выяснится, что к этим ракетам Ирае еще что-то прикупил, то во тогда будут непередаваемые ощущения."

О Нострадамус появился. А ну придумай еще чего-то. Типа что украинцы продали в Северную Корею Ядерную боеголовку. Ну помечтай, почитаем.

Киянин, 30.06 17:23
Андрей, Москва-Сокол, 30.06 16:39
"Киянин, а Иванов разве рязанский? Вот Ваш Ющ. бухгалтер колхозный продажный-это факт. Как он верещал, что Феодосийцы за иностранные деньги митинговали. По себе судит штатовский холуй."

Андрей ты уподобляешься своему министру. Будь умнее. Я сейчас не обсуждаю Иванова вообще. И при чем здесь Ющенко, к чему ты его сюда приплет. Или тебе сказать нечего так ты все Ющенко обсасываешь. Я обсуждаю его КОНКРЕТНОЕ интервью. Как можно назвать министра, вице-премьера, который обсуждает события пятилетней давности, когда все участники уже сидят. Когда весь мир уже знает об этом событии. Это так лишь бы навонять. Он бы еще там события первой мировой вспомнил. И еще. Чего же он такой умный в 2002 году при Кучме такого не говорил? А тут вдруг при Ющенко вспомнил. Ведет себя как сельская сплетница. Ну ничего собака лает ветер носит.

Владимир., 30.06 17:22
Игорь, Севастополь, 30.06 17:02
Игорь, подожди. Вот выяснится, что к этим ракетам Ирае еще что-то прикупил, то во тогда будут непередаваемые ощущения.

Игорь, Севастополь, 30.06 17:02
Слава, Донецьк, 30.06
Слава, почему ты так слепо веришь одним и не веришь другим? По-моему, Иванов озвучил то, что раньше по каким-то причинам озвучивать было просто тне выгодно политически. А чему удивляться? Чтобы заниматься политикой и не слышать про себя гадости - надо с детства отказаться от всех кйфов. Даже от онанизма. Чтоб компромата не было

Андрей, Москва-Сокол, 30.06 16:39
Киянин, а Иванов разве рязанский? Вот Ваш Ющ. бухгалтер колхозный продажный-это факт. Как он верещал, что Феодосийцы за иностранные деньги митинговали. По себе судит штатовский холуй.

Слава, Донецьк, 30.06 16:21
Кампанія по дискредитації України триває... вона, власне, і не припинялась. Таке враження, що у Кремля справ більше нема, як нищити "братній" народ. Ось і вір після цього у міф про трійцю братів-славян.

30.06 15:56
Украинская фирма «Прогресс» в 2000-2001 годах поставила Китаю и Ирану по шесть крылатых ракет дальнего действия К-55 воздушного базирования», - заявил вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов на пресс-конференции в Москве.

Згадала дівка, як бабою була.

Киянин, 30.06 14:19
"Зачем российскому вице-премьеру было сдувать нафталинную пыль с информации, которая уже давно была расследована украинскими официальными органами, а посредник продажи украинский бизнесмен, директор «Укравиазаказа» сидит три года в тюрьме, трудно понять."

Как зачем? Тут же главное навонять, там хоть трава не рости. Хорош министр - баба рязанская.









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Эксперты 
19.07.06
 Структура 
19.07.06
 Фарисейство 
19.07.06
Василий Потоцкий, Киев
 Месть 
18.07.06
Василий Потоцкий, Киев

Экономика
 Стратегии 
10.07.06
Александр Чалый, Киев
 Элиты 
07.07.06
Людмила Харченко, Львов
 Запрет 
07.07.06
Константин Филатов, Москва

Гуманитарная аура
 Футбол 
11.07.06
 Персона 
05.07.06
Кость Бондаренко, Киев
 Религия 
05.07.06
Станислав Минин, Москва