РОССИЙСКО-УКРАИНСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
16:19
16:01
15:35
14:35
12:42
Политика
 Геополитика 
30 января 2006 г.
версия для печати
Александр Дугин: Украина наш абсолютный и необходимый евразийский партнер
Виктор Тимошенко
Журналист

Российского геополитика и автора многих книг по философии политики Александра Дугина вряд ли заподозришь в каких-либо симпатиях к Украине. Однако, на наш взгляд, его оценки межгосударственных отношений России и Украины, анализ внутриполитической ситуации в Украине стали намного сдержаннее, менее провокационными.

- Александр Гельевич, Вас знают по Вашим книгам по геополитике, считают, что Вы один из идеологов особой роли России на постсовестком пространстве. Например, в Киеве, неоднозначно оценивают то, что было сказано об Украине в Вашей книге «Основы геополитики». 

- В своей книге я говорил о геополитическом статусе Украины. Хотя написано это было в начале 90-х годов, считаю, что был прав. Но, с точки зрения политических деклараций, мои идеи требует определенной коррекции.

В конце 90-х ослабление российского интеграционного полюса на постсовестком пространстве достигло критической черты, после которой, безусловно, любые декларации о геополитике Украины из Москвы должны быть пересмотрены. Сегодня я поддерживаю «большой договор» между Россией и Украиной, отказ от территориальных претензий к Украине со стороны РФ. Таким образом, мои взгляды, относительно Украины, конечно же, эволюционировали.  

- Но сегодня, Вы, по-прежнему думаете, что Украина как государство не состоялось?

- По моему убеждению, Украина сегодня не является суверенным государством и не имеет для этого ни исторических, ни футурологических, не ресурсных оснований. Кстати и Россия также, не является и не может стать государством-нацией. Таким образом, я не являюсь противником Украины и ее государственности, я противник всякой государственности возникшей на территории Советского Союза. Ни одно постоветское государство, включая страны Прибалтики, не имеют шансов состоятся как полноценные государства. Почему я в этом убежден? Нынешние геополитические процессы в мире, не самая удачная среда для возникновения новых государств.  

- Вы говорите об объективных причинах невозможности государственного строительства на постсоветском пространстве, но ведь существуют такие парадигмы как политическая воля, национальная идея, субъективные желания народов обрести свою государственность.

- Знаете, я не вижу в украинской национальной идее ни одного позитивного фактора. На Украине, и это говорят киевские политики и эксперты, все плохо: плохие москали, олигархи, плохой собственный президент Леонид Кучма. Это ни что иное, как вялое, мещанское недовольство кем-то и чем-то другим, это комплекс неполноценности, зависти, недееспособности.  

- И какой Вы выход видите для Украины?

- Считаю, что есть уникальный шанс возрождения и развития суверенной украинской нации, суверенной и независимой государственности только в стратегическом евразийском интеграционном пространстве. Но не на «москальских», эгоцентричных условиях, и не против Европы, а вместе в Европу. Украина от этого не только выиграет время, но и будет играть исключительно позитивную роль в отношениях России с Европой. Украина должна стать плацдармом для европейской интеграции для всех постсоветских государств. 

- А как Вы относитесь к декларациям украинского политического руководства о вступлении в НАТО?

- Россия также заинтересована в интеграции в Европу и вступлении в НАТО. Но условия этих процессов, должны исходить из интересов двух глобальных геополитических пространств - европейского и евразийского. С евразийской точки зрения именно Украина должна быть частью Европы и частью НАТО, но только вместе с Россией. Вступление Украины в НАТО и в европейские структуры без России, с точки зрения экономической - это невозможно. Европа неспособна «освоить» даже страны Восточной Европы. Для Европы самоубийство в нынешнем состоянии принять Украину в свои экономические и политические структуры. Если Украина вступит в НАТО раньше России, то возникнет конфликт не только с Россией. Произойдет внутренний конфликт в самой Украине, который сделает стратегическими врагами половину украинского общества и приведет к перспективам настоящей гражданской войны. Я не исключаю, что западные технологи сознательно организовывают нынешний хаос в Украине - это классическая константа саксонской политической стратегии.  

- И все-таки, какой вектор развития Украины, ее геополитическое будущее?

- Украина, во-первых, не может быть союзником США. Украина цивилизационно, культурно не может быть плацдармом для США. Украина может быть лишь яблоком раздора, санитарным кордоном между Европой и евразийским пространством. У США нет, и не может быть позитивного сценария для Украины. Американское руководство не желает европейской интеграции Украины, не желает сохранения территориальной целостности Украины, не желает сближения Украины с Россией - это три главных вектора отношения США к Украине. Ведь Бжезинский пишет: «Либо Украина не будет с Россией, либо ей будет плохо». Это нормы прагматической американской геополитики, с которой мы должны считаться. У Украины есть шанс, если она будет активно участвовать в евразийской и европейской игре. Щит против давления США Украине надо искать в Брюсселе и в Москве.



Имя:


Email:


Город:

Текст комментария:

неОптимист, 01.02 16:35
Костя, Киев, 01.02 11:46
"Согласен, я решил и еще пару десятков миллионов украинцев" - видите, у нас с Вами прогресс наметился. Я еще чуть-чуть напишу, а Вы скорректируйте, что не так. Вот Вы пишите "пара десятков миллионов украинцев", я так предполагаю, что Вы лично не считали, а основываетесь на каких-то общеизвестных данных, наиболее достоверными из которых, видимо, являются результаты выборов? Но там все ж таки была не пара десятков, а существенно меньше, если Вы имеете ввиду, людей, проголосовавших за Ющенко. Ну да это мелочи. Идем дальше. Вы пишите решили, а что они решили? Вы не допускаете, что значительная часть из них, этих самых решивших, голосовала не за Витю Ющенко, а против Вити Януковича? Выбор-то никудышный (только, я прошу, не несите ахинею типа: Януковича поставил Путин и пр.). Я лично, несмотря на свои взгляды, сам бы тысячу и один раз подумал за кого голосовать, и не уверен в конечном результате. (Это ж надо было додуматься, выдвигаться на такую должность с двумя ходками - ну да это лирическое отступление). Сомневаюсь, кстати, что значительное количество голосовало против Ющенко по подобным же личностным мотивам. Ющенко ведь был вполне белым и пушистым, со светлым прошлым сельского бухгалтера. Основываясь на изложенном, может еще чуть-чуть уменьшим эти самые 20 миллионов? И снова идем дальше и считаем, кто же и за что голосовал из оставшихся? Разве Ющенко звал всех в НАТО год назад? Не помню что-то, во всяком случае, таких акцентов, как сейчас, не делалось. В ЕС - да, но не в НАТО, а это очень разные вещи, согласитесь. Разве Ющенко не заверял, что кардинально улучшит отношения с Россией? Разве Ющенко не говорил, что завтра жизнь станет лучше? Говорил и заверял. Так вот за это люди и голосовали, именно это они и РЕШИЛИ. Я не вспоминаю, заметьте, майданов, подсчетов, судов и прочего. Не имеет смысла. А Вы говорите 20 миллионов решили то же, что и Вы. Смело это очень. Вы решили и отстаиваете здесь свою точку зрения, - согласен, нет вопросов, это Ваше право, но за 20 миллионов подпись ставить не стоит.

PS Вообще, если продолжить дискуссию, можно придти к странному выводу типа - Ющенко - рука Москвы. Только использовали его втемную. Ведь чего он добился на данный момент? Ничего по большому счету. Но зато он четко позиционировался в сознании многих, как недруг России (мягко говоря), во всяком случае, не союзник. А с такими, извините, разговор короткий: цены рыночные, отношения прагматичные, обуза с плеч долой. А что было бы, если бы пришел Янукович? Да все тоже самое, но, заметьте, Константин, отношения Россия-Украина нерыночные, типа - "союзнические" и продолжение спонсорской помощи со стороны России, а если б вдруг Путин поднял вопрос о переходе к рыночным условиям, то большинство (значительно больше чем сейчас) восприняло бы это как "конкретную" сдачу союзника. Разве не так? Ющенко выгоден руководству России, он его, это руководство, вполне устраивает на данном этапе. Кстати, Путин не перестает это повторять последнее время, заметили? А у Ющенко нет ответа, нет поля для маневра. Он ведь, заметьте, уже позиционировался в наших головах (т.е. в общественном сознании), и тема бедного родственника уже "не катит" (смотрите даже по форуму). Что дальше? По моему это зависит от результатов выборов 26 марта. Поживем, увидим, но очень интересно. Большая геополитика, однако. И информационная война по всем фронтам туда же. Вобщем, извините за многословие, короче не получалось и......попытайтесь подумать.

Костя, Киев, 01.02 11:46
неОптимист
"Думал, решал и уже решил". Согласен, я решил и еще пару десятков миллионов украинцев.

Paul, москва
"Серьезный или не серьезный, какая разница печатают его а не нас, значит за ним люди." Тут недавно была статья какого-то любителя, называлась "Война без победителей" за ним что, тоже люди? Это во-первых. А во-вторых я говорил про себя. Цитата: "Я не считаю его серьезным политологом".
И зачем ты сюда Кличко вообще прилепил. Это типа сказать больше нечего.
И где ты такое нашел: "Кстати оранжистом он стал, когда ему намекнули, что его зхеленая карта в США подвергается сомнению и может быть аннулирована." Конкретную цитату и ссылку. А просто так не фиг пи...ть.

Андрей, Москва
"Ну, вам то этот маяк, конечно, очень нужен." По международному законодательству безопасность судоходства в территориальных водах Украины, лежит на Украине. Поэтому если какой-нибудь корабль разобъется, то счета будут выставлять не России, а Украине.
"Как вы все эти годы без него обходились, бедные?" А дураку Кучме по фиг было. Он бы и Украину продал.
"нечего пенять, что Россия перестала вас спонсировать на пути туда". Мы не пеняем, мы просто просим отделить мух от котлет. Отделить экономику от политики. Какое отношение имеет украинское молоко к вступлению Украины в НАТО?

Андрей, Москва, 01.02 09:59
Костя, Киев, 31.01 13:01
Ну, вам то этот маяк, конечно, очень нужен. Как вы все эти годы без него обходились, бедные?

Андрей, Москва, 01.02 09:58
Костя, Киев, 30.01 15:03
Костя, ты почему-то не понимаешь совершенно простые вещи:
1.Государство и суверенное государство это разные понятия. Суверенное, это ни от кого не зависимое. Украина сегодня зависима от США, причем стремится стать более зависимой от них, чем ранее была от России. А государством-то он вас признает.
2.Мы говорили о том, что Россия против вступления в НАТО, а по поводу катитесь куда хотите, так не надо фразу выдергивать из общего контекста. Эта фраза звучала в том смысле, что если мы на вас не можем повлиять по вопросу вступления/невступления в НАТО, так нечего пенять, что Россия перестала вас спонсировать на пути туда.

неОптимист, 01.02 08:48
Paul, москва, 31.01 18:57
Кличко, не политик, не экономист - он боксер он поэкспериментировать хочет (Здесь где-то было его интервью). Кто хочет поэкспериментировать - в очередь. Лучше б он в тренеры подался, пожалуй.

Paul, москва, 31.01 18:57
Костя, Киев, 31.01 13:01
Серьезный или не серьезный, какая разница печатают его а не нас, значит за ним люди.
И, если, он говорит слова, которые не ссорят соседей, то это нормально.
Наша с Вами гордость-Кличко, что серьезный политик? Ан нет, хочет быть мэром. Кстати оранжистом он стал, когда ему намекнули, что его зхеленая карта в США подвергается сомнению и может быть аннулирована.

Evgeny, 31.01 17:52
Украинский самостийнык, KIYV

Нет, не тот. Организатором того марша было ДНПИ (движ. против нелегальной миграции) а конкретно товарищ А.Белов. Евразийцы там были крышей, желающей набрать побольше бойцов чтобы отправить их в Киев на акции, что кстати там и было озвучено и потом успешно осуществлено в виде пинания украинской власти-овоща и бандеровцев объединенными усилиями заезжих и местных в ноябрьские праздники.

Украинский самостийнык, KIYV, 31.01 16:02
Камрады,это не тот ли А.Дугин - главный организатор марша "Русские идут!"?
Если не изменяет память радикальные националисты в своих лозунгах хотели вышвырнуть
нелегальных мигрантов из РФ.Насколько я понимаю
это касалось и украинцев ,работающих в Москве,Подмосковье и в РФ.Считаю,что так нельзя относится к славянским соседям.

неОптимист, 31.01 15:45
Осадок, это да, здесь я согласен. Но может быть, если "осадок" назвать "минусом" - это и есть то самое, о чем я писал? Ну а по поводу Вашего "Думали, решали. И уже решили" то я, самое большое, написал бы так: "Думал, решал и уже решил". Это Ваше право. Но не стоит расписываться за всех. Я так предполагаю, Вы все-таки не считаете себя истинной в последней инстанции?

Костя, Киев, 31.01 13:01
Paul, москва
"Слова автора следует читать...."
Я свое мнение об авторе уже выразил. Я не считаю его серьезным политологом.

неОптимист
"Плюсы и минусы есть у любого пути". Думали, решали. И уже решили. И действия России по мясомолочной войне, и на фиг ненужного ей маяка - это и есть ДЕТСТВО. Эффекта мало, а только осадок остается.

неОптимист, 31.01 11:14
Костя, Киев, 30.01 15:03
Ей богу, детство какое-то. Вступайте куда хотите, хоть в НАТО, хоть в МАТО, хоть в Лунно-Марсианский наступательно-оборонительный союз. Решили и вперед. Но прежде, чем что-то сделать, я лично хотя бы пытаюсь подумать - "а оно мне надо?". Плюсы и минусы есть у любого пути. Если Вы не видите минусов, то Вам намекнут (например, на Новый год). Сильно подозреваю, что это не единственный минус. Думаите, взвешивайте, решайте и вперед в "светлое будущее", но помните - просто "ТАК" ничего не бывает, за все надо платить.
Ejen, Харьков, 30.01 15:20
Вааще детство....Лучше напишите, как там Сумская, Алексеевка, Холодная гора. В парке "канатка"-то работает?

Олекса, Київ, 31.01 10:34
http://www.obozrevatel.com.ua/news/2006/1/30/84230.htm

Олекса, Київ, 31.01 10:19
http://www.delo.ua/ru/news/3326.html?PHPSESSID=f71c17d39498c5fdd62d9d629845d529

Борода, Киев, 30.01 19:14
Ejen:
"неужели он даже ТВ не смотрит и не знает, что в Украине другой собственный президент?"

А москвичам некогда ТВ смотреть. И газеты читать. Они все соболезнуют, да соболезнуют ненці-Україні. Профессия у них, видишь ли, такая - болеть душой за других, не за себя.

Ejen, Харьков, 30.01 15:20
"плохие москали, олигархи, плохой собственный президент Л е о н и д К у ч м а" - неужели он даже ТВ не смотрит и не знает, что в Украине другой собственный президент?

Paul, москва, 30.01 15:14
Костя, Киев, 30.01 15:03
За несуверенность прошу прошения, ошибся. Слова автора следует читать, что он считает Украину инструментом торга между западом и Россией. Цель одна испугать, сбитиь цены на предметы экспорта, а потом послать. Нормальная империалистическая политика.

Paul, москва, 30.01 15:09
Костя, Киев, 30.01 15:03
Костя, как ты узнал, что Украина несуверенна?
Это унизительно, значит это Черномырдин заставляет Вас гадости делать России?
На мой взгляд этот сложный автор предлагает обем странам решать эти вопросы сообща. Ну как у Вас на рынке - один покупатель сбивает цену, но покупают оба по понижухе, за свiй кошт. И никто не становится предметом для торга в чужих руках.

Paul, москва, 30.01 15:04
Борода Киев, 30.01 13:35 Мы не плачем, мы Вам соболезнуем.
Алекс, Мелитополь, 30.01 14:09
Ну зачем Вы Бороду так напрягаете?
Он поэт, натура тонкая. Нато его вдохновляет, нехай так и будэ. Материально помочь мы ему не можем, так хоть пособолезнуем.

Костя, Киев, 30.01 15:03
Paul, москва
Андрей, Москва
Тут некоторые на форуме кричали, на фига нам Украина. Пускай идет куда хочет. А теперь вы поддерживаете политолога, который призывает не допустить вступления Украины в НАТО.
"Если Украина вступит в НАТО раньше России, то возникнет конфликт не только с Россией. Произойдет внутренний конфликт в самой Украине, который сделает стратегическими врагами половину украинского общества и приведет к перспективам настоящей гражданской войны." А это вообще медвежьи слезы российского шовиниста. Чего это он так бедный об Украине печется, если не признает ее государством? "Украина сегодня не является суверенным государством".
Какой-то взаимоисключающий бред, а не аналитическая статья

Алекс, Мелитополь, 30.01 14:09
Бороде
Ещё несколько лет назад один француз( экономист и философ) сказал: у Европы есть шанс выжить - обьединится с Россией в одно целое, стать от Атлантики до Тихого океана единым союзом. Нато,действительно враг России. Сегодня Нато это США. Все остальные нечего незначат. Мало того США очень активно играет против Европы. Европа сегодня это лебедь, рак и щука. Увы и в России, а уж тем более на Украине нет ясного понимания будущего.

Борода, Киев, 30.01 13:35
Андрею:
"Нам туда не надоть"
Не надоть - так не надоть! Не устраивайте тогда плач Ярославны по уходящей туда Украине.

Андрей, Москва, 30.01 13:05
Да в общем правильно, кроме того, что Россия должна стремиться в НАТО. Это вообще в настоящее время организация с необъявленными целями. Лично я считаю ее противником России.
Для поддержания мира есть ООН, есть СовБез ООН, указания которого главными демократами почему-то игнорируются. Так что НАТО это организация, руками которой США завоевывают себе контроль над ресурсами и больше ничего. Говоря проще - организация-агрессор. Нам туда не надоть.

Paul, москва, 30.01 11:39
Есть же все таки люди, котрые без склок пишут обьективно.
Нормальные, умные и дальновидные ответы. И впрям на автора непохожие. Спасибо.









ПОИСК
| реклама | контакты
Политика
 Фаворит 
07.02.06
Іван Вишенський, Київ
 Социологи 
07.02.06
 Геополитика 
07.02.06
Иван Воротынский, Андрей Николаев, Киев
 Социум 
07.02.06

Экономика
 Геополитика 
07.02.06
(Польская газета «Rzeczpospolita», 06 февраля 2006г., N 31)
 Гастарбайтеры 
02.02.06
Иван Воротынский, Москва
 Переменки 
30.01.06
Виктор Васильев

Гуманитарная аура
 Рецензія 
07.02.06
Володимир Павлів, Київ
 Рецензия 
06.02.06
Виктор Тимошенко, Москва
 Пассажир 
06.02.06
Татьяна Ивженко, Киев

Яндекс цитирования